【CITIZEN】ザ・シチズン-part 35

2020年6月4日

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1578016345/

1: Cal.7743 2020/01/03(金) 10:52:25.36 ID:HygkNyZS

生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。

「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1565197737/

4: Cal.7743 2020/01/03(金) 16:50:52.23 ID:/weRUyEE

>>1 乙　おめでとう

2: Cal.7743 2020/01/03(金) 11:06:51.97 ID:6eT+ngmO

2なら今月中にプラチナが2本売れる
https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka

3: Cal.7743 2020/01/03(金) 16:19:42.13 ID:Rt3oS/ki

初代2代目あたりのコンセプトが良かったんだけどな
しかも最初は10万円だったかな

5: Cal.7743 2020/01/03(金) 18:03:35.90 ID:q3gq8zLL

AQ1000-66とAQ1030-57の大きな違いってケースサイズくらいなのかな？
ステンレスの夜光で考えてるんだけど、違いがいまいち分からない

7: Cal.7743 2020/01/04(土) 17:21:32.27 ID:QKmvWhkX

>>5
冷やかしは勘弁してくれ

6: Cal.7743 2020/01/03(金) 18:58:25.62 ID:sccKU5I7

カンパノラ並みに質感上げて欲しい。

8: Cal.7743 2020/01/04(土) 19:22:48.26 ID:c8CcfimA

年差10秒のが一ヶ月で一秒狂うだけでめちゃくちゃ気になる
年差5秒だったら修理出すレベル

9: Cal.7743 2020/01/04(土) 19:34:34.81 ID:3QvcVXNY

>>8
年差10秒とか5秒は常温でかつ1日12時間以上着用した場合の精度だからな
この条件をクリアするのは結構きびしいよ

25: Cal.7743 2020/01/14(火) 19:15:38.54 ID:0X6u8mSI

>>9
何で1日12時間以上なんだろうな
腕の上の温度で一番精度が出るような設計なんだろうか
1日8時間と比べても有意な差が出るんだろうか

26: Cal.7743 2020/01/14(火) 19:24:20.40 ID:5yUx6AaK

>>25
着用というのは温度じゃなくて
姿勢の方が影響あるんじゃなかったかな
一般的なクォーツの音叉型？は姿勢というか重力による変形の影響を受ける
ATカット水晶はその点でも優位だとか
なんかの記事で見たな
Webchronos?だったか？
年間5秒～１日0.014秒以下の誤差が許容範囲だと意味を持つ影響なのかもね

28: Cal.7743 2020/01/15(水) 06:53:23.05 ID:z8QjM62w

>>26
最後の１行、考え方が違うような気がします。

他社のページですが参考にしてください。
https://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/accurate

29: Cal.7743 2020/01/15(水) 08:42:23.09 ID:boO4B/A7

>>28
一日あたりの誤差が0.014秒以下なら一年間の誤差は0.014×365=

30: Cal.7743 2020/01/15(水) 08:54:57.39 ID:boO4B/A7

>>26
裏蓋を閉めるとケースがミクロン単位で変形し、その変形が最終的に水晶振動子を変形させ精度が変化するので、
ザシチズンは裏蓋閉めた状態で歩度調整するくらいだからね。
年差10秒と年差5秒の差は大きい。

>>29
一日あたりの誤差が0.014秒以下なら一年間の誤差はどの時点で見ても0.014×365=約5秒以下。
一日あたりの誤差がもっと大きくても一年間通してみれば進む時期と遅れる時期が相殺しあって
うまいこと目標値に収まる、という楽観的な考え方もあるが相殺しないときは誤差が累積するから
あまり「相殺」に期待しない方がいい。

292: Cal.7743 2020/03/03(火) 19:38:09.71 ID:v8udDt6Y

>>282
>>9

295: Cal.7743 2020/03/03(火) 23:21:18.96 ID:ah7cs7L9

>>292
その辺はもちろん知ってましたが、その上でも月差1は大きいのでは？
と心配してました
今後、要様子見です

10: Cal.7743 2020/01/04(土) 20:08:46.78 ID:o6AN4tAw

なるほど
最近は月に数回しか着けてないのが原因ですかね

11: Cal.7743 2020/01/05(日) 13:56:47.36 ID:l7QoM9Bg

一昨年の11月に購入。あまり付けなかったからか、1年後に7秒進んでいました。
こんなものかなと思っています。時計としては、遅れるより進んだ方が良いですし。

不思議なのは下記の法則と異なり、冬から春にかけた時期によく進みました。
http://moonseiya7.livedoor.blog/archives/774189.html

昨年１１月に秒針を合わせましたが、１年前と同様に１か月で１秒進んでいます。

12: Cal.7743 2020/01/05(日) 14:10:03.39 ID:d6Z74aTT

>>11
ザシチは温度補正をしている
その温度補正が過剰になっているとか

13: Cal.7743 2020/01/05(日) 15:00:17.34 ID:ioLQ+dtc

一日1440回検温し、その都度、水晶振動子を温めたり冷やしたりしているのである。
ムーブメントにはヒーターや冷媒ガスが内蔵されている。

14: Cal.7743 2020/01/05(日) 17:09:43.21 ID:m9HwsiLM

すげえな、ザシチ

15: Cal.7743 2020/01/07(火) 15:59:22.94 ID:Kpr03U7n

https://i.imgur.com/9xceaWY.jpg

16: Cal.7743 2020/01/09(木) 01:16:39.35 ID:a5XnkF2L

ヒータや冷媒のことが書いてある？
騙されるなよ

17: Cal.7743 2020/01/09(木) 05:58:20.70 ID:O/ZP1lWJ

そんなやつはおらやろお

18: Cal.7743 2020/01/11(土) 15:06:06.04 ID:t5Yj0EDv

残り二十日で何本売れるかな
https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka

19: Cal.7743 2020/01/11(土) 20:55:19.56 ID:ByAUpM3b

aq1000-58eが気になっているのですが、ビッカメのサイトには生産終了と書かれていました。新しいモデルが出るのでしょうか？

また、aq1000-66eとaq1000-58eは、インジケーターの向き以外に何か違いはあるのでしょうか？

33: Cal.7743 2020/01/16(木) 12:48:26.17 ID:6RRio7eV

>>19
58は夜光無し　66は針とインデックスに夜光がある。
メーカーサイトだと66のほうが消えてるね

38: Cal.7743 2020/01/16(木) 21:02:39.53 ID:Xvsgyf7u

>>33
ありがとうございます。
夜行なしのが格好いいですね。

20: Cal.7743 2020/01/13(月) 11:27:40.31 ID:eB5kL8d/

年差1秒モデルってシースルーバックだということを今頃になって知りました。
裏面の写真どこかにあるでしょうか。

21: Cal.7743 2020/01/13(月) 11:35:43.46 ID:iK+z3N4R

型番で画像検索しなされ

22: 20 2020/01/13(月) 11:56:34.33 ID:eB5kL8d/

>>21
型番でGoogleで検索すると色々画像がでて、裏面の写真もありました。
webChronosの記事でした。ありがとうございます。
色はガンメタリックなんですね。なかなかかっこいいかも。
やはり動く部品は見えないようですね。丸い部分はキャパシターでしょうか。

23: Cal.7743 2020/01/13(月) 12:21:27.08 ID:aeCYKHaQ

3番車だったか4番車の歯車の一部は見えるらしい

24: 20,22 2020/01/13(月) 22:51:37.90 ID:0DeRQ35B

たびたびすみません。

>>23
webChronosの記事をちゃんと読んだら
>筆者が特に気に入ったのは中央付近のブリッジがカットアウトされているところで、
>そこから精緻な歯車の動きを楽しめる
と書いてありました。
何番車とかは私には分かりませんが、とにかく動く部品が見えるということですね。
すみませんでした。

27: Cal.7743 2020/01/14(火) 22:53:43.36 ID:STWwAaz2

クォーツもワインダー入れたほうがいいのか？

31: Cal.7743 2020/01/16(木) 06:51:52.77 ID:I7iCL9gX

緩急スイッチはないものの、２年後の点検の時に微調整できると
聞いたことあるけど、ほんとかな？
できるとしたら、どのようにするのでしょうか？

32: Cal.7743 2020/01/16(木) 12:43:58.11 ID:6RRio7eV

私はザシチオーナーだが、レビューや動画等見ていると実際のGSクォーツは年産2秒以下が多いよう。
良く言われるように、セイコーは予防線で精度を余裕を持って公言してるのは間違いないと思う。
加えて緩急スイッチもあり、電池式なので交換時に調整してもらうことも可能
精度ではセイコーに軍配があがるか？

44: Cal.7743 2020/01/19(日) 15:37:03.41 ID:Nvjwn3Jg

>>32
脳内勝利宣言か・・・憤りを通り越して哀れに思う
GS厨にとっては残念な現実ではあるが、GSクオーツは所詮は30年前のセイコーの技術でつくられたムーブメント
シチズンにとっては40年前に通り過ぎた技術、性能だ
ザシチズンやロンジン・コンクエストVHPと張り合うのは無理だよ。あきらめろ

50: Cal.7743 2020/01/19(日) 20:28:01.22 ID:gBoXC46v

>>44
なんか気持ち悪い奴が降臨したぞ

34: Cal.7743 2020/01/16(木) 13:19:10.78 ID:xUOr4aYt

年産

35: Cal.7743 2020/01/16(木) 14:06:32.33 ID:coUGmHCQ

GSか何かの英語レヴュー記事で“よく知られているように、セイコーは実際よりも悪い精度を公言(それも大々的に)することで有名です”って書いてあって、よく知られてるんだと思った記憶がある

36: Cal.7743 2020/01/16(木) 19:28:46.48 ID:bzHZSNuu

>>35
それは修理対応したくないから保証値を下げてるだけ
低技術の上にユーザーに不親切とは見下げ果てたメーカーだな

37: Cal.7743 2020/01/16(木) 20:13:09.28 ID:qxZ/ke6Z

くっだらね

39: Cal.7743 2020/01/19(日) 08:00:26.17 ID:Y++d9PF0

31を書いたものです、ググって調べました。以下の２つが参考になります。

https://www.rensenki.fun/ginza-nisshindo/11000016.html
シチズンが昔使っていた広告がはめ込まれています。
『水晶の周波数を調整する技術』、今の広告には使われていません。なぜだろう？

https://yomi.tokyo/agate/gimpo/watch/1213414662/476-/dta
602の書き込みを参照してください。

昔の広告には『無線通信による最適な周波数の書き込み』という表記もあります。
書き込んだ後は、調整に活かされるけど、調整はできないのでしょうね。

42: Cal.7743 2020/01/19(日) 14:19:48.22 ID:mKU6nh23

>>39
その宣伝文句は多分電池式クォーツモデルのA660のものと
高精度エコドライブモデルのA060のものがごちゃごちゃに
入り混じったものになっていると思いますよ。

ふたを閉じた状態で無線通信で調整という説明はA660モデルのときに
よく見かけたものだったと思います。
今のA060モデルやcal.0100モデルでもできるかどうかは知りません。

51: Cal.7743 2020/01/19(日) 20:37:22.46 ID:hv1QnrI9

>>42
初代0350から無線で調整だよ
以前シチズンに問い合わせた

64: Cal.7743 2020/01/21(火) 21:29:57.04 ID:p7QUV+iz

>>51
無線で歩度調整できるのですね。
このスレッドで一度だけ、２年点検を終えたら年差の秒数が縮まったとの書き込みを
見たことがありますが、ブログでは点検後の年差に触れた書き込みが見当たりません。
皆さん、２年もすると秒差に興味が無くなってしまうのでしょうか。

>>58
こちらの個体も半年で５秒進みましたが、その後の半年では２秒でした。
気候などで変化するので、もう半年は我慢してみてください。
（週末に付けるくらいなので年差７秒はやむを得ないと思っています）

67: Cal.7743 2020/01/22(水) 20:07:13.47 ID:3Z/Q2D1H

>>64
以前シチズンに問い合わせたが、点検時に歩度調整可能との事だった
手段は聞いていないが、その時まで自分の時計のクセを調べておくのも良いかも

68: Cal.7743 2020/01/26(日) 08:52:08.33 ID:MfBJ3bXo

>>64
ザシチズンは電池クオーツもエコドラも裏蓋閉めた状態で無線で歩度調整する
周知の事実

セイコー狂信がウソ垂れ流してネガキャンしてるだけ
スルーしとけ

40: Cal.7743 2020/01/19(日) 08:04:02.59 ID:Y++d9PF0

↑　自己レス

×　書き込んだ後は、調整に活かされるけど、調整はできないのでしょうね。

〇　書き込んだ後は、点検に活かされるけど、調整はできないのでしょうね。

41: Cal.7743 2020/01/19(日) 12:08:33.62 ID:XLBNQhqb

なぜ一度しか書き込めないと思うのだろう？

49: Cal.7743 2020/01/19(日) 20:21:55.91 ID:Y++d9PF0

>>41
参照したシチズンの回答には以下の文言が書かれていました、調整には触れていなかったので・・

> もし販売した時計の歩度が合わないとの事で、時計をお預かりするような事があれば、
> 歩度を調べ場合によっては回路を交換して対処する事もあります。

>>43
歩度調整が可能なら嬉しいです。手持ちのザシチ、年に５秒以上進んでいるので。

43: Cal.7743 2020/01/19(日) 15:26:06.62 ID:Nvjwn3Jg

無線通信による歩度調整機能は年差5秒エコドラにも年差1秒エコドラにもあるよ
ユーザーにも時計修理店にも開放されていない機能だから積極的には宣伝しないだけ

45: Cal.7743 2020/01/19(日) 16:15:07.51 ID:nU08yuJJ

去年11月に車当て逃げされフレームまでやられて廃車（犯人はナンバー偽造の盗難車で捕まらず）。
車買い替えて正月に帰省した帰りに雪道でスリップしてガードレールに擦る自損事故で修理費用64万。
泣く泣くデイトジャストとザシチを売ることにして16233デイトジャストは43万で買い取ってもらったけど、
ザシチ機械式の80周年記念モデルの方はキズなんてほとんどない付属品全部揃った極上品なのに6万って言われて撤収。
正直言ってデイトジャストなんかよりザシチの方が倍以上出来がいいのに納得できないわ。

52: Cal.7743 2020/01/20(月) 03:42:56.48 ID:4Z7q1ryX

>>45
ザシチズンなんて不人気すぎてリセールは無いに等しいし止めとけばよかったのに

53: Cal.7743 2020/01/20(月) 13:18:28.83 ID:1p5bq+qt

>>45
えーと、これネタ？

数十万円の修理代を払うのに時計売る必要ある？
そんな資産状況なら高い時計買うべきじゃないと思うんだが。

57: Cal.7743 2020/01/20(月) 20:37:58.17 ID:qCdp+tqL

>>45
車両保険に入ってないの？

46: Cal.7743 2020/01/19(日) 16:40:12.39 ID:MJUpEf7/

ロレ以外にリセールは期待できまへん

47: Cal.7743 2020/01/19(日) 16:49:24.00 ID:Jyf5aKKE

買取店じゃなくてヤフオクとかメルカリに出せばいいじゃん
分かってるやつはそれなりの値段で買うやろ

48: Cal.7743 2020/01/19(日) 17:31:58.40 ID:ayWxccJL

甘い

54: Cal.7743 2020/01/20(月) 17:42:32.23 ID:VgWea+/6

頭弱そう

55: Cal.7743 2020/01/20(月) 18:21:23.83 ID:Z78mqDvH

ネーミングがダサいしデザインはGSのパクリだしリセールが安くなるのは仕方が無い

56: Cal.7743 2020/01/20(月) 19:24:43.18 ID:Z81h9r7D

頭悪そう

58: Cal.7743 2020/01/21(火) 00:01:23.63 ID:Eng10h4j

購入半年で5秒進んだ

60: Cal.7743 2020/01/21(火) 01:47:51.29 ID:V2za/lU2

>>58
ちゃんと毎日12時間着用してんのか？

59: Cal.7743 2020/01/21(火) 00:22:20.21 ID:v0sVhh/N

シチズンの公称精度は誇大吹聴してるところがあるから仕方が無い

65: Cal.7743 2020/01/22(水) 09:21:40.07 ID:GfXRVUVd

>>59
それは初耳
セイコーの悪い特徴として「初期性能を維持できない」
経年でシチズン・リコーに負けるって定評がありました
機械式の時代の話です
鋼の選択が悪いのと加工工程の簡略化の影響だとか

61: Cal.7743 2020/01/21(火) 06:35:32.18 ID:eUXYdXfx

1人の個人ユーザーで「毎日12時間着用した場合」「たまにしか使わない場合」の年差の比較データなんてそうそう出せる訳がない
メーカーの「毎日◯◯時間着けないと誤差が～」と言うのは保険の詭弁じゃないか？
と思うのはうがり過ぎかな

62: Cal.7743 2020/01/21(火) 06:52:34.83 ID:eUXYdXfx

↑ 入力ミス
×うがり過ぎ　→ うがち過ぎ　でした

63: Cal.7743 2020/01/21(火) 10:17:53.16 ID:JsAj+Vcy

残り10日となりました
何本売れるでしょうか
https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka

66: Cal.7743 2020/01/22(水) 09:53:28.53 ID:/fxrJogI

最近買ったビクトリノックスのクォーツ
ムーブメントは原価1,000円程度の他社汎用品でカタログスペックは月差+20秒～-10秒とごく普通
１ヶ月ほど使用しないで放置してたら月に+3秒位でかなりの当たり個体だと思ってたら、今度は頻繁に着用したら月に+1秒だった。
やはり着用時間や環境で精度に差が出るものなのかね？

69: Cal.7743 2020/01/27(月) 18:23:20.40 ID:9uGhSH+j

AQ101054Aを検討してて、今日初めてビックカメラで実物見たんだけど
思ったより安っぽいんだよねぇ～それにほんとに年差プラマイ５秒なのかなぁ～って・・・
心配になってなんか買うのためらっちゃうんだけど・・・持ってる奴俺の背中押してくんね？

70: Cal.7743 2020/01/27(月) 18:26:35.89 ID:12CzU92M

>>69
直観に従って買った方がいい
安っぽいと思ったのならやめておいた方がいい

71: Cal.7743 2020/01/27(月) 18:31:56.63 ID:9uGhSH+j

>>70
そう言うおたくは実物もち？

72: Cal.7743 2020/01/27(月) 19:06:48.48 ID:EEMYYHZE

>>69
そんなネガティブな感情を持ったなら普通にやめた方が良い

73: Cal.7743 2020/01/27(月) 19:12:44.13 ID:BdaReo1N

>>69
限定でもないんだからいくらでも悩めばいい

74: Cal.7743 2020/01/27(月) 20:49:41.84 ID:AmOEoVTv

>>69
買わずに長く悩むなら買って後悔したほうが良いかもね
何百万円でもないし
精度に関しては少し前に遡って読めば丁度その話題だよ

76: Cal.7743 2020/01/27(月) 22:43:20.84 ID:U0ybqlBL

>>69
それじゃあ和紙文字盤のAQ4020-54Yはどう？

78: Cal.7743 2020/01/28(火) 09:07:07.69 ID:ZZBewGEt

>>69
持ってるけど価格帯上のロレよりは高級感はあるかも
まあ高級感だけが腕時計じゃ無いってのはあるかも知れないけどね

79: Cal.7743 2020/01/28(火) 09:18:08.08 ID:18blAwGW

>>69
メルカリで美品安く買えますよ

75: Cal.7743 2020/01/27(月) 20:51:10.49 ID:KTaedGQs

昔の年差10秒で満足してます

77: Cal.7743 2020/01/28(火) 08:53:08.98 ID:LmFyuPKi

残り3日となりました

https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka

80: Cal.7743 2020/01/28(火) 12:56:38.83 ID:dnoCWucF

確かにもっと上の価格帯の舶来よりは高級感あるけどね
ザ・シチズンはステンレスもチタンも同じデュラテクトコーティングなので、見た目は変わらないと思いきや、やっぱりステンレスのほうが質感が良いよ

81: Cal.7743 2020/01/28(火) 13:18:56.09 ID:7lO2LkFb

ロレックスも量販店で箱無しで並べられてるのを見るとすごく安っぽく見える
高そうな店で見るとそれなりに高そうに見える
やっぱりなんかの暗示でバイアスかかってるかなって思う

82: Cal.7743 2020/01/28(火) 15:52:03.28 ID:Yka9lmEl

>>81
そもそもライティングが違う
高級店ほど周りは薄暗く明かりは点光源が増える
陰影が重厚感を与え反射面に煌めく無数の光が高級感を与える

量販店でも時計コーナーだけは蛍光灯ではなくLEDが連なった
蛍光管モドキを使用しているのはそれに少しでも近付けるため

でもそれは本当の見かけじゃない
蛍光灯の下ののっぺりとした見かけこそが本当の姿

83: Cal.7743 2020/01/29(水) 02:33:45.24 ID:a2kIq8m0

蛍光灯はもうすぐ絶滅するんだけどね

84: Cal.7743 2020/01/29(水) 05:51:08.34 ID:HC3wylNK

(‘・c_,・` )ﾌﾟｯ

85: Cal.7743 2020/01/29(水) 18:43:26.12 ID:iDeWZ/uI

俺は部屋の灯りを蛍光灯に戻したよ
LEDは眩しくて色々とストレス

86: Cal.7743 2020/01/29(水) 20:27:29.05 ID:2cwXCWdk

それはあるな
階段のオレンジ照明をLEDにしたら明るすぎる

87: Cal.7743 2020/01/30(木) 06:00:50.84 ID:1m6dMl3C

中古買ったのですがパペカレずれてるので直して日付直そうと思ったら、日付が短針回して動かすタイプなんですが逆に回しても大丈夫なんですかね
解説書ダウンロードしても逆回しが書いてなかったのですみません

89: Cal.7743 2020/01/30(木) 11:11:47.02 ID:urCmyQqj

>>87
時差設定機能があるのだから逆回しも可能

88: Cal.7743 2020/01/30(木) 09:04:09.92 ID:jOGxJ8gN

前進だけにしといた方がいいんじゃないの？
一部のGMTクオーツは後進OKだけど。

パペカレってなんでずれてるのかね？
一々いじるのかな？
初期設定のままならいじる必要ないような。
昔買った他のモデルが月が全然違ってたわ。

90: Cal.7743 2020/01/30(木) 11:34:48.07 ID:7YxL6+Rr

ありがとうございます逆も可能なんですね

朝1日になってたので30までひたすら回してしまいました…

91: Cal.7743 2020/01/31(金) 09:46:43.64 ID:uktnfgJq

ザヒチっていいの？

92: Cal.7743 2020/01/31(金) 12:10:00.82 ID:JRUrFuvi

12時間を切りました
誰か買いませんか

https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka

93: Cal.7743 2020/01/31(金) 12:57:26.46 ID:hRSyHAqu

座七じゃないじゃん

94: Cal.7743 2020/02/01(土) 11:32:19.77 ID:hlDjsoAl

シチズンミュージアム一般公開しろよ

95: Cal.7743 2020/02/01(土) 22:38:38.16 ID:uonQlBS9

和紙って経年で色変わらないの？

99: Cal.7743 2020/02/02(日) 02:07:29.69 ID:6t+pf/RU

>>95
文字盤のガラスに紫外線防止コーティングがしてあって変色しないそうですよ

96: Cal.7743 2020/02/01(土) 22:49:20.89 ID:OSoyd/uT

深紅買ったけどバックル角張りすぎだろ
俺は手首内側に盤面向けて着けてるんだけど３ヶ月で上着の袖口ボロボロだわ

98: Cal.7743 2020/02/02(日) 00:32:17.01 ID:DkRkxksl

>>96
潜水艦乗りだな

97: Cal.7743 2020/02/01(土) 23:00:57.79 ID:bFUi8YgX

そんな着けた方するなよきめえ

100: Cal.7743 2020/02/04(火) 12:41:13.36 ID:x8pefipx

25周年限定は金箔か
ケースの色が普段無い色
これでアプライドのアラビアインデクスにしてくんねーかな

101: Cal.7743 2020/02/04(火) 17:51:53.47 ID:kxwvCYzk

ついに出ましたゴールドモデル

102: Cal.7743 2020/02/04(火) 18:59:38.32 ID:0a2GyTF6

この色で、ブレスもつけてくれねーかな
割りと欲しい

103: Cal.7743 2020/02/04(火) 19:38:20.37 ID:lL+t7oTE

第一印象的には、文字盤の金箔がくどい

104: Cal.7743 2020/02/04(火) 20:38:21.32 ID:nb3OLzcy

どれだけダサいのかと思ってサイト見たら意外と悪くなかった
実物はかなり良い感じだと思う、そして値段も安い　　　　　
俺は要らんけど

105: Cal.7743 2020/02/04(火) 20:40:11.30 ID:tMGps/da

結構良いな

106: Cal.7743 2020/02/05(水) 00:43:56.02 ID:+GwoHB2z

今のセイコーだったら「80万円！」ぐらいの値段を付けてきそうだけど、
シチズンだから35万円とお値打ち価格だな。

107: Cal.7743 2020/02/05(水) 01:54:03.98 ID:OEJ/391r

相変わらずシチズンは写真が悪いよね
カタログ的な写真というか。
サイトの写真が良くなるだけでもう少しは売れそうなのに

108: Cal.7743 2020/02/05(水) 02:08:04.08 ID:kBfMaIPt

AQ4021-51Wまだ新品で購入できるんだな。悩むわ

109: Cal.7743 2020/02/05(水) 05:56:37.76 ID:whISgX/w

アテッサスレってアホしかいないな

110: Cal.7743 2020/02/05(水) 08:22:30.57 ID:rmIosXJa

スレタイも読めないアホに言われたくはないな。

111: Cal.7743 2020/02/05(水) 08:47:51.99 ID:pNJ98/aD

ザシチスレも変わらんやん

112: Cal.7743 2020/02/05(水) 10:09:40.11 ID:R1Fai6HP

ゴールドモデルって金無垢じゃないんだな

113: Cal.7743 2020/02/05(水) 10:30:02.74 ID:fy64qJOo

25周年か
初代の潔い文字板に回帰して欲しい
「CITIZEN」って表記だけのあれ
初代は針がショボかったな

125: Cal.7743 2020/02/05(水) 20:33:15.01 ID:fCpyBIGn

>>113
初代の軽い針が良いわ
GS似の重い針はいらない

127: Cal.7743 2020/02/05(水) 21:51:48.38 ID:kbmZomUD

>>125
GS似でなくていい
薄くても高級品らしく少し凝った針がいいな

大体現行GSは馬鹿のひとつ覚えのようにあの針ばかり

114: Cal.7743 2020/02/05(水) 12:22:23.73 ID:R1Fai6HP

限定でもいいから機械式を出して欲しいわ

115: Cal.7743 2020/02/05(水) 13:02:04.85 ID:c8/JyTKB

CITIZENで35万がお値打ち？冗談だろ

117: Cal.7743 2020/02/05(水) 13:46:17.32 ID:ZRRmdg5Q

>>115
限定品で通常モデルと変わらんのはかなり安いと思うが
ここはシチズンに20万30万出す人のスレでは？

118: Cal.7743 2020/02/05(水) 14:08:47.05 ID:c8/JyTKB

>>117
20万だすのと30万だすのが一緒という感覚ではない一般人ですまんな。

116: Cal.7743 2020/02/05(水) 13:19:23.39 ID:EoDea9Gg

このインデックスは・・・また発光するんじゃないだろうか
結局あれなんだったんだろうね

119: Cal.7743 2020/02/05(水) 18:13:53.99 ID:rmIosXJa

深紅も売れ残ってるのにまた赤文字盤出すのか(困惑)
https://watch-media-online.com/news/2916/

120: Cal.7743 2020/02/05(水) 19:04:05.09 ID:8G6KfuvW

>>119
こうなると深碧が正解だった気すらしてくる

121: Cal.7743 2020/02/05(水) 19:09:08.73 ID:wqoPRE5t

>>119
むむっ！　シチズンにしては珍しい色だからと真紅買ってホクホクしてたのに！
しかもザシチのベース機は同じAQ4020-54、せめて機種位変えて欲しかった
文字盤の模様、イーグルの色、夜光有りが違いかな
とりあえずは和紙のほうが好みで少し落ち着いた

122: Cal.7743 2020/02/05(水) 19:19:47.38 ID:M4fVuL0v

去年の深紅とは色合いがかなり違い、くすんだ赤って感じ

123: Cal.7743 2020/02/05(水) 19:20:35.30 ID:I2d89COU

GSスプリングドライブの銀座モデルに似てる

124: Cal.7743 2020/02/05(水) 19:32:27.49 ID:M4fVuL0v

拡大写真ないから細かいことはわからないが、
情熱コレクション9モデルすべて文字盤テクスチャーが異なるみたいだ

126: Cal.7743 2020/02/05(水) 21:43:12.60 ID:kBfMaIPt

CITIZENって0時ぴったりに日付変更するんだな。10年保証や、ＧＳより作りよさそうなのに不人気なのは何で？

129: Cal.7743 2020/02/06(木) 01:08:23.03 ID:j1I9d2N/

>>126
宣伝の声が大きいか小さいか

130: Cal.7743 2020/02/06(木) 08:52:00.87 ID:UNbvouhr

>>126
エコドライブの安っぽい文字盤

131: Cal.7743 2020/02/06(木) 12:08:37.04 ID:9NDBqUXe

>>126
CITIZENだから

132: Cal.7743 2020/02/06(木) 12:30:15.92 ID:SeaSjd1/

>>126
意味不明で安っぽいクロノマスター表記とイーグルマーク

138: Cal.7743 2020/02/07(金) 19:46:12.59 ID:F/H/UrN8

>>132
急にイーグルマーク付け出したのは残念
ああいうのは上辺のキラキラでしか物の価値を判断できない土人向けにわかりやすいように
これは高級品ですよーってアピールするためのものなのに

140: Cal.7743 2020/02/08(土) 00:29:39.59 ID:9UU4s2BZ

>>138
>>139
文字盤のイーグルマークは、今のところ限定モデルにだけ付けてると思われる

128: Cal.7743 2020/02/05(水) 23:46:04.76 ID:Sq+l/5ar

金箔和紙モデル写真だとウンチ撒き散らしたみたいに見えるから、実物のキラキラ感を見に行かねばだな

133: Cal.7743 2020/02/06(木) 13:23:14.59 ID:M+ZcHJ1T

物は良いのに勿体ないよな

134: Cal.7743 2020/02/07(金) 18:09:50.01 ID:JBtjKiCn

シチズンは物づくりが主で広告によるイメージ作りは副という伝統だからね。
スイス・ドイツ系の高級ブランドは物づくりと広告によるイメージ作りのバランスが上手い。
日本企業が彼らのやり方を真似ると極端な物づくり軽視になって製品品質がボロボロになりがち。
シチズンが彼らのやり方を真似したいのなら優秀なブランドストラテジストを雇うのが先決。

135: Cal.7743 2020/02/07(金) 18:35:00.93 ID:GkBUC5Gi

GSはスイスと同じ土俵の上で、自分達がいかに優秀かをアピールして成功しているが、

シチズンは正確さなら機械式よりクオーツ、止まらなさとメンテフリーなら光発電、軽さと傷付きにくさならチタンのデュラテクトと、ひたすら実用性直球勝負だから、
そこを評価すれば代え難い時計だが、その辺はどうでもよくて外からの見栄えを重視すれば突っ込みどころが多くなる

136: Cal.7743 2020/02/07(金) 18:58:06.76 ID:JBtjKiCn

>>135
> GSはスイスと同じ土俵の上で、自分達がいかに優秀かをアピールして成功しているが、
あなたがそう思ってるならいいんじゃない。
でもスイス系・ドイツ系ブランドや一般客から見ると　誇大広告　と映ってるよ。

137: Cal.7743 2020/02/07(金) 19:33:59.82 ID:OJSTq+bW

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”　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
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139: Cal.7743 2020/02/07(金) 23:57:56.41 ID:lxfO3T8T

イーグルマークはいらないと思うけど、クロノマスターのロゴは好きだなぁ

141: Cal.7743 2020/02/08(土) 13:37:38.96 ID:wpM0PQWB

ザシチ　長年使っている人居る？
スレ等見てるとちょっと勘違いしている人が多いと思うのだが、2年目、8年目の奴は｢無料点検」であってオーバーホールじゃない
で、恐らく8年目の点検で有料オーバーホールの打診が来ると思われるが、実際どう？
金額も知りたい

143: Cal.7743 2020/02/09(日) 08:31:14.64 ID:97FXBRug

>>141
クオーツが8年でオーバーホールってことは無いでしょう
2次電池の交換は無償でするようですけど

144: Cal.7743 2020/02/09(日) 08:41:25.73 ID:e5SqdH4D

>>143
時計界ではクォーツも5～6年でのオーバーホール推奨されている
グランドセイコーも2回目の電池交換(6年目)でオーバーホールしろと言ってくる

クォーツでも油切れや歯車の磨耗があり、高精度を売りにしている年差モデルなら影響は馬鹿にできない

145: Cal.7743 2020/02/09(日) 08:49:16.02 ID:qAiWKbuq

>>144
今や機械式でもオーバーホールは8～10年のところがあるよ
シチズンはAOオイルがあるからオーバーホール周期はその他のメーカーより長いだろ

163: Cal.7743 2020/02/10(月) 23:53:35.99 ID:wZ13uD/A

>>141
２０年目でオーバーホール対応、３万程度、以前１５年目にケース交換（約２万）してるので
十分きれいですよ。
髪の毛より細そうな秒針の1999モデルは地味で小ぶり、上品でスーツによく似合う。

166: Cal.7743 2020/02/11(火) 02:04:58.96 ID:l4qZPlbW

>>163
やっぱり3万くらいですか、かなり良心的ですね
それにしても20年以上使われてるのは素晴らしいです

167: Cal.7743 2020/02/11(火) 08:01:48.84 ID:qFedyReI

>>166
2001年の２０気圧防水、汎用ベルトが使えないブレスのついたザシチも使ってます。
オフに時々使うだけだったので、いまだにピカピカですよ、
素材が良いのか針の腐植なども見られません。
まさかロレックスのように針やインディックスにゴールドは使ってないでしょうから
余程の厳選素材かと思われます。
ジェラルドジェンタ風のデザインはザシチの中でも異色の存在ですね。

ザシチは５個ほど購入しましたが、手元に残してるのはこの二つのみです、
しかし最近のモデルは食指が動きません、
ロレックスコンプレックスのＧＳを追う必要はないと思ってます。

ザシチは永く使うほど質の高さが分かる良い時計です。

172: Cal.7743 2020/02/11(火) 18:23:04.01 ID:o3Yxs7ZS

>>167
ザシチを5本も買うとかかなりのマニアだなｗｗｗ
そのマニアから見て最近のモデルはどこがダメ？

175: Cal.7743 2020/02/11(火) 21:55:09.23 ID:qFedyReI

>>172
ＧＳを意識しすぎてる気がします、ライバルとされるのである意味かなとも思えますが・・
電池交換＝内部点検時と考えるので文字盤素材も制限されるエコドライブは
不要、リザーブメーターは醜い傷のようで痛痛しい。

筆記体時代のＩＷＣポートフィノの控えめな品の良さに近い文字盤で
（シチズンジェット時代の筆記体文字盤が好きなのです）
かつ、さらりとした高性能年差５秒５年以上稼働するシンプルクォーツ。

勿論クロコダイルストラップ、大きさは最大でも36ｍｍ。
カレンダーの有無の２ヴァージョン、ケース素材で価格が異なる。
年間限定１０００本、そして永久修理対応、そんなザシチを夢見ます。

142: Cal.7743 2020/02/08(土) 19:42:20.69 ID:shEnmAv7

一回目が来たけど無料点検でOHじゃなかったみたい

146: Cal.7743 2020/02/09(日) 10:13:52.56 ID:EEkXWpxt

メーカーの立場に立てば
クォーツでも6～8年に1回はオーバーホールやってほしいだろ
自分なら大事に使ってるからクォーツなら10～15年に1回でいいと思ってるけど

147: Cal.7743 2020/02/09(日) 10:25:39.93 ID:PasyTkPT

>>146
＞メーカーの立場に立てば
＞クォーツでも6～8年に1回はオーバーホールやってほしいだろ

この文、何でそうなるのか全く意味不明だぞ
メーカーは技術的にオーバーホールが必要で有れば推奨するけど必要なければ推奨しないよ
6年から8年の根拠は何？

152: Cal.7743 2020/02/09(日) 13:46:16.16 ID:WHrYoCN3

>>147
クオーツ式でも機械式でもムーブメントのオーバーホールはムーブメントにダメージがあるので
不要ならやらない方がいいからね

148: Cal.7743 2020/02/09(日) 11:22:32.32 ID:bYKP5til

結局まだ10年以上使ってる人はいないのかな？
どのくらいでの年月でOHしたとか、価格はどれくらいだったとか知りたいてころ

149: Cal.7743 2020/02/09(日) 12:45:45.98 ID:Dz+gs1bT

>>148
https://t-avant.blogspot.com/2016/11/blog-post_16.html

この人はオーバーホール無し、電池、パッキン交換で無料だね
エコドライブでも2次電池、パッキンの交換で済むんじゃね

150: Cal.7743 2020/02/09(日) 13:18:26.26 ID:bYKP5til

>>149
これはとても参考になる！　ありがとう
ではやはりシチズンのOH は長めのスパンでも大丈夫って事だね

151: Cal.7743 2020/02/09(日) 13:27:11.32 ID:xxDQQHcr

なんだこいつ

153: Cal.7743 2020/02/09(日) 14:06:46.11 ID:qhOursEz

シグネチャーのザシチのエコドラとデザイン共通で年差10秒のが某ショップで12万から8万前後まで下がってたからザシチのサブに買ってみたが裏にイーグルマークあるのなw

154: Cal.7743 2020/02/09(日) 15:16:34.09 ID:GeFCfwPx

店頭のザシチ全てが完璧に合わせてる俺のと時間違いすぎて笑える
店員もせめて一ヶ月起きに合わせとけや

155: Cal.7743 2020/02/09(日) 15:47:05.73 ID:bYKP5til

>>154
年差モデルだからほぼ合ってて欲しいけど、それがこのスレのはじめのほうで議論になってた「着用しないと精度が出ない」って事だろうね

156: Cal.7743 2020/02/09(日) 17:16:13.35 ID:WHrYoCN3

時刻があってるからといって売り上げが伸びるわけじゃないから、店側でも時刻合わせには労力割かないだろうね
商品の竜頭操作は極力避けたいという事情もあるし

157: Cal.7743 2020/02/10(月) 08:46:20.35 ID:T9me5YFj

ザシチズンのクオーツ14～5年使ってるけど、確か10年目か12年目だかの電池交換の時にオーバーホールをすすめられたよ
金額は3万くらいだったけど、本体のモデルによっては違うかもしれない
年差だから一応お願いしたね

158: Cal.7743 2020/02/10(月) 13:09:14.25 ID:fBCNQxNe

やはりそれくらいでOHしたほうが良いよね
3万はかなり良心的、ここにパーツ代別途かかるかどうか
まぁ、OHと言いつつムーブメント載せ換えだと思われるが

159: Cal.7743 2020/02/10(月) 13:58:37.90 ID:KAhyi7jV

10年超えたら油の劣化状況次第で分解・清掃・組み立て、いわゆるオーバーホール
二次電池が劣化してたら二次電池交換するくらいで、その他のムーブメントパーツ交換もほとんどない
ムーブメント丸ごと交換なんて完全にぶっ壊れた時くらいだろ
国内メーカーでは断トツで一位、世界でも最高のサービスレベルを誇るシチズンの中でも
さらにワンランク上のサービスを提供するザシチズンなんだから不安要素はゼロですよ

160: Cal.7743 2020/02/10(月) 15:10:52.37 ID:2zX52DTu

10年超えると電子パーツが劣化するのさ
スイスの高級ブランドのクォーツもOH前提に歯車等分解出来るように設計されているが、電子部品だけはどうしようもない
ムーブメントはパッケージだし載せ換えの方が金額も労力も安くすむのが実情
もちろんシチズンはどの方式をとるかは不明だが、年月が経っていれば同じ品番のムーブメントでもアップデートされていて、載せ換えて性能アップの恩恵を被る可能性もある

161: Cal.7743 2020/02/10(月) 15:19:44.64 ID:pC0A7IX7

ちっちゃいけどGSのスプリングドライブも基板のとこの寿命はさして長くない
現行のクォーツの基板の寿命は結構長く１０年と言われていたのは
２０年も３０年も前の話でそこで知識が止まってる人は結構多い
機械式とクォーツのメリット・デメリットの話でも
呪文のように基板の寿命は１０年と語る人が多い
現実的に現行日本のメーカのクォーツの基板で
１０年でダメになるメーカはもうないんじゃないかね
むしろ樹脂系のインナーケースや外装が加水分解する方が早いでしょ

174: Cal.7743 2020/02/11(火) 21:52:47.05 ID:R0se7dky

>>161
文意がわかりにくい
20～30年前だとクォーツの基板は10年の寿命があったが
現在はさらに劣化して10年も持たないってこと？
逆に品質向上で10年以上持つようになったってこと？

162: Cal.7743 2020/02/10(月) 15:32:41.98 ID:5o6WanlQ

ソーラー

164: Cal.7743 2020/02/11(火) 00:35:39.81 ID:qFedyReI

デイトジャストはもちろんベストな選択の一つだけど、
ロレックスが似合う日本人ってなかなかいない。
チャコールグレーのピンストライプスーツにプレスの利いた白シャツ
それにカラトラバくらいの大きさの初期ザシチを
クロコストラップ（安価なストラップが初期ザシチには全く似合いません）
で巻くのが気に入ってます。

165: Cal.7743 2020/02/11(火) 01:13:23.12 ID:rPC0JOLU

1人何役やってるの自演多すぎ

168: Cal.7743 2020/02/11(火) 08:59:37.94 ID:NJqZHFHa

大事にされてるんですね
可能であれば写真うｐして頂ければ嬉しいんですが・・
熟成された感じのもの見てみたい

169: Cal.7743 2020/02/11(火) 09:48:10.21 ID:b/SkSa7a

自分に合う時計に出会えたのが羨ましいわ。
自分の中に時計を買う指針が定まっていないせいで、色んなブランドに目移りしてる。
気に入った物を長く使うスタイルに憧れてるのに。

170: Cal.7743 2020/02/11(火) 11:23:40.46 ID:p+ARmaHc

中古の20万の極上ザシチ見せてもらったら13日になっててワロタ
俺の手持ちのもパペカレがその年に合ってなくてずれてたことあったけど

171: Cal.7743 2020/02/11(火) 18:11:56.00 ID:+yeRAI+l

( ´,_ゝ`)

173: Cal.7743 2020/02/11(火) 19:06:44.03 ID:/bLoHmx6

167じゃないけど、文字盤はCITIZENだけでいいのにと思う。

176: Cal.7743 2020/02/13(木) 17:17:07.75 ID:B7dN9uXA

世界最高のクオーツ/ソーラークオーツムーブメント、
世界最強の表面硬化技術、
世界最高の耐久性・透明度の両面無反射コーティング、
ソーラーの領域を超えてる高品位ソーラー文字盤、
世界最高レベルのサービスレベル。
こんなに優位性があるんだから他社の動向とか流行とかは気にせずに作り手が良いと思う製品を出し続ければいい。
あと一つ追加するとしたらカスタマイズサービスだな。
アテッサのFTSをザシチズンにも導入して、サイズも二段階くらいあるとうれしい。

177: Cal.7743 2020/02/13(木) 17:24:56.87 ID:AKLBDKVY

>>176
その個々の技術はすごいんだろう
しかし、そこに書かれていない商品企画やデザインがダメなんだろうな、売れてないと言うことは

178: Cal.7743 2020/02/13(木) 17:31:49.21 ID:ehAXqbKZ

>>177
俺も持ってるから製品の質に対して満足してるけど
やっぱりデザインに関してはイマイチだよね

179: Cal.7743 2020/02/13(木) 18:40:47.43 ID:bQwkhFVq

カスタマイズサービスって使ってる人いるの？

180: Cal.7743 2020/02/13(木) 19:47:02.97 ID:yjYTfRYZ

現代のテクノロジー企業は「技術自慢」などしない。世の中に訴えるべきは、テクノロジーの優位性ではなく、テクノロジーを用いて、この世界をどう変革していくのか、だと考えいているからだ。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/economy/news/190521/ecn19052119300015-s1.html

181: Cal.7743 2020/02/13(木) 20:30:30.01 ID:HrURXbzA

>>180
一見高尚なことを言っているようで、こじつけじみて見える。

今は電波時計並みの精度を持つスマホの時計があるから、それまで中堅どころの腕時計を買っていた購買層が目減りして、
（一人が何個も買うわけではないし）
G-SHOCKとかGSみたいな、イメージ戦略で人を引き付ける所に残った人が集まりがちな気もする。
でも向こうも、世界を変革するとかは考えていまい。

182: Cal.7743 2020/02/13(木) 20:36:03.72 ID:NxWmnlfy

今の時代
月差が年差になったとか
高性能な時計で世の中を変革
とか無いもんな

手巻きから自動巻、
機械式からクォーツになった時は
便利になったなー
いろんな手間から解放されたなーって
変革の実感が大きかっただろうけど

183: Cal.7743 2020/02/13(木) 20:55:30.26 ID:HrURXbzA

Caliber0100を買うのも、ワークスチームのレーシングカーを手に入れて喜んでいるような、自己満足の世界だし…

184: Cal.7743 2020/02/14(金) 14:26:24.11 ID:8F5Vgrok

アクセサリーにテクノロジーは求めてないな
スマートウォッチじゃないんだから

185: Cal.7743 2020/02/14(金) 14:56:15.98 ID:6AdHaC5A

手首の上で計算し尽くされた設計の下歯車が噛み合ったり電気信号が行き交ってることや一瞬の精度向上の裏にあるエンジニアの創意工夫を想像するだけで仕事頑張る気になる…今日は有休とってます

186: Cal.7743 2020/02/14(金) 17:24:59.71 ID:svswU1LC

わかるわ、その気持ち。

187: Cal.7743 2020/02/14(金) 17:34:07.62 ID:7RaqEa+5

( ´,_ゝ`)

188: Cal.7743 2020/02/14(金) 19:53:37.58 ID:xIcrBZdA

なぜシチズンを着けていると女にバカにされるのか？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1581636507/

189: Cal.7743 2020/02/14(金) 21:26:16.08 ID:Pe+xg95I

ブラックイーグル買った。
黒のザシチズンはなかなかもって貴重な存在。
キラキラしないから良い。ベルトも品質が良い。
すぐ完売すると思って慌てて買ったが、そうでも無いみたいね。

190: Cal.7743 2020/02/15(土) 00:53:50.05 ID:9rG6I5GV

積み上げてきた文明もまさか中国からのウィルスで絶滅すると思うと
涙がこみ上げてくるね

191: Cal.7743 2020/02/16(日) 18:42:23.44 ID:0AAW7LKu

ザシチみんなどこで買っているんすか？
東京にいるし店頭で買おうと考え中。
安さでいったらビックか淀あたりのほうがええのかねぇ。
銀座シックスとかで見てみるかなぁ。。
なおものはAB9000の色で迷い中・・。青かシャンパン。
ベーシックでいまさらなんだけど・・・

192: Cal.7743 2020/02/16(日) 20:00:17.19 ID:+0PgTWIK

>>191
俺は淀で買ったよ

193: Cal.7743 2020/02/16(日) 20:51:51.11 ID:OxWJn5kp

>>191
俺はビックの通販
新品の安さはポイントアップキャンペーンと合わせて淀かビックで買うのが日本最安値じゃない？
その中でもPayPayの還元とポイント増キャンペーンが被った一昨年の年末が一番お得だったかも

194: Cal.7743 2020/02/16(日) 22:32:45.05 ID:5NIz+Gi/

>>191
SBGV225は見ましたか？機能と価格はｻﾞ・ｼﾁｽﾞﾝが優位ですが、仕上げや青色の深さ等どうかと迷っています。並べて比較してないのですが。

195: Cal.7743 2020/02/17(月) 00:07:29.69 ID:RsnQY9f3

>>194
自分も文字盤が青の時計が欲しくてねザシチとGSを直接見比べたけど、GSに比べてザシチのエコドライブの青2種は光を通さないといけないからね。でも和紙モデルは綺麗だったわ。予算オーバーで無理だったけど
青でもいろんな青があるから自分の好みの青を買った方が飽きもしづらいと思う

196: Cal.7743 2020/02/17(月) 17:59:20.16 ID:2FzFt1o3

お前らがシチズン党になったきっかけは何？
俺は偶然にも人生で使ってきた目覚ましが殆どシチズンだったからｗｗｗ

197: Cal.7743 2020/02/17(月) 18:24:07.14 ID:5JCqU0gP

>>196
・GSのスプリングドライブが欲しかった
・色々調べたり迷ったりしてるうちGSならクォーツだな、と思うようになった
・クオーツを検討してると当然ザシチも浮上してくる、双方で悩んだ結果、より厨二心をくすぐられたのはザシチだった
・クオーツはザシチで満足なので、やはりSDも欲しい（笑）

もちろん昔からシチズンは好きだよ、レディースになるがXcは別格だし

198: Cal.7743 2020/02/17(月) 18:24:54.93 ID:bQk+HIFX

何事も二番を応援するのが好きなんだわ

199: Cal.7743 2020/02/17(月) 18:27:01.51 ID:fwZMg7ph

国内メーカーの時計売り上げはカシオが一番でシチズンが二番だもんなあ

200: Cal.7743 2020/02/17(月) 19:11:51.22 ID:eb+q3+4t

ここぞという時のGSの重厚感はいいんだけど
普段使うならパペカレで10年間メンテついてるし
傷つかないデュラテクトのザシチが気兼ねなく使いやすいんだよね

じゃあここぞという時のGS買うかとなると
オメガやIWCやロレックスなんかと比較して後回しになっちゃう

201: Cal.7743 2020/02/17(月) 19:38:42.19 ID:qrZlQAe1

ステンでもチタンでも気にしない

202: Cal.7743 2020/02/17(月) 20:47:26.62 ID:awoa/u3N

203: Cal.7743 2020/02/17(月) 21:04:28.06 ID:BYWDnlwc

ノモスとかユンハンスのようなドイツメーカーが、Caliber 0100を積んだ時計を作ってくれればいいのに……
シチズンの文字盤は、どこかトゲトゲしくて好きじゃない。

204: Cal.7743 2020/02/17(月) 21:11:15.11 ID:kJIg+XZO

スイスのが近いし、今後どんどん自製化進むだろうから無理でしょう

217: Cal.7743 2020/02/18(火) 21:37:18.45 ID:zAamZEa8

>>204
そっかぁ。せめて、カンパノラに乗っけて欲しいな。

220: Cal.7743 2020/02/18(火) 22:34:05.98 ID:60BYqy08

>>217
カンパノラに率先してスイスのラジューペレ載せてるから駄目じゃないかな…シチズン自身が自分とこで最高の機械式を！って気概がない

205: Cal.7743 2020/02/17(月) 23:13:37.81 ID:N1R7Eog1

AQ4020ベースでマットブラック文字盤、ホワイト針とインデックスが欲しい。
パーツはそのままでいいから。

206: Cal.7743 2020/02/17(月) 23:17:10.11 ID:GqXZ/t7Q

アプライドのアラビアインデクスのザシチ出ないかな
現状、デザインがGSと被るのしかない

208: Cal.7743 2020/02/17(月) 23:43:33.41 ID:N1R7Eog1

>>206
ホントそれ
普通の購買層は「GSみたいなの」ならGS買うだろ

211: Cal.7743 2020/02/18(火) 12:29:54.79 ID:vrVqScmZ

>>206
GSにSBGH213ってのがあるよ
バーインデックスが最大12時間分流用できるのに対してアラビアは最悪12種、そのモデル専用で作らなきゃだからコストがかかる
一般的にはそこまでアラビア数字にこだわるユーザーは少ないから残念ながら今の価格帯商品として成立しないのでしょう
>>210
AQ4020は好みが別れるから実物見ましょう
人によって日本感、特別感、これじゃない感と様々だと思う

212: Cal.7743 2020/02/18(火) 12:42:31.21 ID:tVKgjIti

>>211
ありがとう
今度AQ4020とGSクォーツ両方見てみる
ちなみにAQ4020以外にオススメのザシチズンありますか？

213: Cal.7743 2020/02/18(火) 13:54:57.35 ID:kJ8PjNMD

>>212
普段使いなら意外と一番安いのが良かったりする。
安くてもザシチ品質。
時計談義には加わらず、話をふられたら時計なんか安いのでいいんだよと言い放つ。

218: Cal.7743 2020/02/18(火) 21:53:58.75 ID:ocqvAk0a

>>213
>>214
ありがとう
AQ4020含めていろいろ見てみようかと思います

222: Cal.7743 2020/02/19(水) 05:18:43.34 ID:iyZ3caQy

>>218
AQ4020は絶対に現物見ないと駄目だよ
和紙で光の透過をクリアしましたとか言ってるけど透明素材でカバーしてるからテッカテカ
インデペンデントみたい

214: Cal.7743 2020/02/18(火) 17:32:59.94 ID:v7lla//4

>>212
4020持ち
確かにAQ1000-58 最近気になって買っちゃいそうになってる
質感は5万、10万違うモデルとそんなに変わらないのでお得かも

224: Cal.7743 2020/02/19(水) 14:19:46.58 ID:e84IizDd

>>211
REGUNOだと植字でいくつかあるんだよね
どれもソーラーの廉価モデルのムーブメントだから
トルク弱くて針が悲しいことになってるけど
アラビアインデクスは視認性は良いんだよね

GSの9Fには比べられないけど
座七のムーブメントはソーらだけどトルク結構強いよね

https://reguno.jp/lineup/images/detail/KL8-911-51.jpg

225: Cal.7743 2020/02/19(水) 22:19:46.43 ID:l8MnH5KT

>>224
せっかくソーラーにして大電流を使えるようになったのだからもっと針太くするとかすればいいのにね、とは思う。

226: Cal.7743 2020/02/19(水) 23:06:21.37 ID:468biGZk

>>225
逆
ソーラー、と言うか充電式バッテリーは同じサイズの一次電池より電圧（パワー）が低い
例えば単三乾電池は1.5Vだがエネループは1.2V
Gショックでもソーラーモデルはアラーム音量やバックライトが控えめ
なのでエコドライブは低めの電圧で良く頑張ってるねって話

227: Cal.7743 2020/02/19(水) 23:15:11.33 ID:UqxyQWmZ

>>226
Cal.0100は？

228: Cal.7743 2020/02/19(水) 23:23:48.07 ID:468biGZk

>>227
そもそもザシチのムーブメントに使われてる二次電池（充電式バッテリー）の型番が不明だが、0100も電池自体は同じじゃないかな？
技術は進む物なので新しいメカのほうが省エネかつ高いトルクを出せるようになるのが常
カレンダーも無いしその分だけ針も太く出来るかも

207: Cal.7743 2020/02/17(月) 23:20:15.46 ID:D+vU8YZ5

かつては「GS買おうかな」と思っていたけど、
例の”SEIKOロゴ外し”により、12時位置に「GS」ロゴが来たのが全く似合わないので、
GSを買う気が無くなってザ・シチズンが候補になった。

209: Cal.7743 2020/02/18(火) 06:07:19.02 ID:Nixca4tT

(‘・c_,・` )ﾌﾟｯ

210: Cal.7743 2020/02/18(火) 10:22:45.36 ID:Jmrv7qj4

GSクォーツとザシチズンで迷ってる
まだ見てないんだけどAQ4020ってどうなん？

216: Cal.7743 2020/02/18(火) 18:49:30.54 ID:DnwRT8ic

>>210

AQ4020 と似た製品として、GSの SBGX267 があります。
当方は迷いましたが、AQ4020 を選びました。

自己の中で基準を作って比べたら、AQ4020 が圧勝でした。
唯一 GS が勝ったのは、バックルです。
ザシチのバックル、製品の値段から考えると貧弱です。

219: Cal.7743 2020/02/18(火) 21:57:46.28 ID:ocqvAk0a

>>216
ありがとう
自分はSBGX319と迷ってる感じです
それぞれいいものだし、直接見て決めようかなと

215: Cal.7743 2020/02/18(火) 17:40:46.54 ID:R94J1Swv

この5年くらいで時計価格が大きく値上がりしたので発売年が古いモデルはお得感がありますよね。

中国景気減速、消費税増税による国内景気後退、そしてコロナウイルス蔓延
高級時計バブルも本格的に終わりのようです
最高性能・最高品質の実用時計を謳い、バブルに乗らなかった(乗れなかった?)ザシチズンはあまり影響ないでしょうけど

221: Cal.7743 2020/02/18(火) 22:58:07.48 ID:HSXsEZj6

カンパノラってムーブはセリタの汎用ムーブにちょろっと手を加えただけだろ？
攻めたデザインで裏スケなのに載ってるのは装飾施した汎用ムーブ、エコドライブとクォーツのみにすればいいのに

223: Cal.7743 2020/02/19(水) 09:52:58.86 ID:468biGZk

和紙文字盤は見る角度や光の当たり方で表情がかなり変わる
上のコメの通り和紙の上は透明プラスチックを重ねてるので、テカテカのメタルっぽく見えたりザラザラの紙の模様がくっきり見えたり
店内の照明では安っぽいプラスチックのように見えるかもしれないので角度をかえてじっくり見せてもらいましょう

229: Cal.7743 2020/02/19(水) 23:31:26.69 ID:tiiZKvyk

公式の記述からだと
ソーラー充電がない状態で満充電から
年差5秒モデルは18ヶ月
年差1秒モデルは08ヶ月
らしいので、モーター強くした分消費電力も高いんでしょうな

230: Cal.7743 2020/02/19(水) 23:44:56.07 ID:zyHIaNNQ

>>229
ATカット型水晶が電気を食うからじゃね
もともと、ATカット型水晶が精度がいいのはわかっていたが消費電力が大きいため腕時計には不向きとされてた
それをソーラーで解決したんだろうな

231: Cal.7743 2020/02/20(木) 04:55:02.47 ID:+Qf9bTkj

片巻きvs両巻き論争は技術的には決着ついてる
巻き上げ効率そのものは両巻きの圧勝
多くのブランドで採用されているスタンダードな両巻き切り替え車方式を100とすると
セイコーやオリエントで採用されるマジックレバー方式は130くらい
シチズンの片巻きは50程度でしかも五月蝿くチープ感が漂う
ザシチズンが機械式から撤退したのもチープ過ぎて市場から相手にされなかった結果

232: Cal.7743 2020/02/20(木) 11:34:38.25 ID:e8kHEPeJ

セイコーは巻き上げ効率の悪いマジックレバーを放棄して切り替え車式に乗り換えたぞ
機械式グランドセイコーは切り替え車式
セイコーでマジックレバー使ってるのは古い7Sの設計を引きずってる6Rや4R、そしてエプソンOEMのスプリングドライブ

233: Cal.7743 2020/02/20(木) 12:57:28.36 ID:w7hJdTv9

>>232
リバーサーがマジックレバーに勝るかはなんともだけどな
巻き上げ効率向上のためというよりも、手がかかるものを搭載して値上げの材料にした感はいなめない
自分達の発明を大切にして欲しいもんだ

234: Cal.7743 2020/02/20(木) 14:46:53.45 ID:4wMvy7kz

比較論だけどマジックレバーは療法巻き上げの中じゃ不作動角小さいし、
部品少ないし、製作安いし良いとは思うけどな
現状両方巻き上げでコレ以上効率良いのはハマティックぐらいじゃねーか
それにGSの機械式が型巻き上げのリバーサーなのは巻き上げ効率じゃなくて
輪列の都合だろ

239: Cal.7743 2020/02/20(木) 17:31:13.47 ID:w7hJdTv9

>>234
輪列の都合っていっても9S55の時はマジックレバーでしたし…

235: Cal.7743 2020/02/20(木) 15:34:11.45 ID:Uq9NrovH

今日Y橋でAQ1000 と AQ4000 の黒を眺めてきた
冷やかしだったのでウィンドウの外から見ただけだけど、文字盤全然安っぽさはなく高級感あった。
それぞれ17万円台、20万円台で買えるので、かなり安く錯覚して思わず買ってしまいそうになった
ネットだともっと安いところもあるね

236: Cal.7743 2020/02/20(木) 17:04:51.10 ID:Gd/O3Veh

いずれ買う気があるなら実物を手に取った方がいい
あとネットで買うとブレス調整にリスクがある
店舗ならその場で追加料金無しでフィッティング出来るけどネットで買うと調整してくれない所や調整してくれるけど届いたのを着けてみたら合わないとかある
ザシチなら持ち込み調整費は精々1,000～3,000円だし、自己責任で調整出来る人や時計買い慣れててどの位が着け心地いいか把握してるならいいけど

237: Cal.7743 2020/02/20(木) 17:08:20.89 ID:pBdDg/nc

そんなもんヨドバシ持ってけば500円で調整よ

238: Cal.7743 2020/02/20(木) 17:30:46.13 ID:Gd/O3Veh

今ヨドバシ最大15%相当のポイント還元になるけどそれ込みで新品がより安い店ってすごいな

240: Cal.7743 2020/02/20(木) 18:04:19.49 ID:vuItRIS/

>>238
通販の方もポイントついたりキャッシュレス還元があるので安い店はびっくりする値段
ザシチのブレスは-ネジなので自分で納得行くまで調整するのも悪くないかと

241: Cal.7743 2020/02/21(金) 19:12:26.56 ID:PL/+s42f

オーナーズサイトから25周年モデル（金箔の奴）の専用予約権のお知らせ来たよ
先着50名には金箔つきビールグラスが特典で付くそう
でも限定といいつつ500本も出すのか、深碧や真紅でも200ずつだったのに

金箔モデル、中々良いと思うし価格も良心的だけど伸びないだろうなー

242: Cal.7743 2020/02/21(金) 19:36:53.58 ID:smAlN8az

毎度の事だけど、金箔はねじ込みリューズなら欲しかったな。
シチズンはねじ込みリューズのモデルにリューズガード付けたりケース径大きくしたり厚くするのやめてくれないかなぁ。

243: Cal.7743 2020/02/21(金) 20:41:22.36 ID:Pri6wjMn

金箔モデル、価格多少上がるだろうが同じ処理の金属のブレスつけて欲しい
梅雨の時期から夏過ぎにかけて革じゃ不向きでな

249: Cal.7743 2020/02/22(土) 10:47:44.75 ID:/iBtp9EO

>>243
同感
ケースもバンドも金色塗装の安い腕時計はいくらでもあるが
デュラテクトゴールドの上質な金色腕時計が欲しい

244: Cal.7743 2020/02/21(金) 21:07:40.62 ID:PL/+s42f

俺は逆にネジこみリューズ要らん派かな
特にチタンだとナメる率高いし完全な消耗品、ロレックスなんかではオーバーホール時にほぼ交換になるとか(金とる為かもしれんが)
まぁ、年差&パペカレなんでネジる機会自体少ないんだけどね

もちろんダイバーズとかならネジ込みは必要と思う
エドックスで非ネジ込みのダイバーズがあって、その技術は凄いと思う

245: Cal.7743 2020/02/21(金) 22:57:01.02 ID:VC2xAwAw

ロレは交換前提だけどオメガはケースごと交換とか違いがあるからね
年差でエコドライブのパペカレなら操作することもないし
防水性の上がるねじ込みがいいかな

246: Cal.7743 2020/02/21(金) 23:57:58.39 ID:JftWgZQU

ザ・シチ着けてたら恥ずかしいし女にモテないから避けるべし

247: Cal.7743 2020/02/22(土) 00:06:16.07 ID:hkjUuyTX

>>246
モテて困ってるので少しセーブするためにザシチ着けてるよ、でも効果はないみたい(泣)

248: Cal.7743 2020/02/22(土) 03:58:27.50 ID:RqZdGf+Q

マジレスすると女は腕時計なんてほぼ見てない。見てるのは顔と頭髪と財布の中身。顔がよけりゃあチプカシでももてるが、ブサデブハゲだとデイトナだろうがなんだろうが、だめ。

250: Cal.7743 2020/02/23(日) 22:11:42.18 ID:4QFaWFXw

シチズンの決算がボロボロ、株価急落で落ち目が隠し切れなくなってきたな
もはやシチズンの時計は景気の悪いマイナスイメージのアイテムでしかないな

251: Cal.7743 2020/02/23(日) 22:34:40.65 ID:O62FxAFf

はいはい

252: Cal.7743 2020/02/23(日) 22:44:03.83 ID:dblAC3+h

今日、記事になってましたね

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200223-00000007-jct-bus_all

253: Cal.7743 2020/02/23(日) 22:58:06.40 ID:a39otr+6

カンパノラのクォーツは有り？

255: Cal.7743 2020/02/24(月) 00:11:48.47 ID:3FiYQKKZ

>>253
カンパノラのクオーツは有りだよ。ただ月差だけど。是非実物を見て判断してほしい
スレ違いだけどね

254: Cal.7743 2020/02/24(月) 00:09:57.28 ID:9rveZjyi

Apple Watchの次はステップアップしてグランドセイコーやザシチズンを買ってくれる事を想定していたのか…

259: Cal.7743 2020/02/24(月) 14:19:25.34 ID:k0rBAqtY

>>254
その場で思いついたテキトーな回答なのか
ちゃんとした戦略会議で出た結論なのか

ちゃんとした会議を何回やっても時計業界の暗い未来暗い結論しか出なかったので
業界の誰も傷つけない落ち着く結論がそれだったのか

256: Cal.7743 2020/02/24(月) 06:06:19.72 ID:rkzo6+sj

時間を知るのに、スマホを見るのは非常に失礼な事と云う、トンデモビジネスマナーを流行らせれば良いのに。

257: Cal.7743 2020/02/24(月) 08:54:10.07 ID:X4pw4l7m

>>256
そうなってもスマートウォッチが売れるだけだろ
低価格でそこそこ品質が良いというだけの時計は売れないだろ

258: Cal.7743 2020/02/24(月) 09:16:24.75 ID:hqFGk92+

スマートウォッチで時間確認したら
画面光るからすぐわかるよね

260: Cal.7743 2020/02/24(月) 14:27:03.92 ID:k0rBAqtY

今
イケてる感じの人があんまり高級時計着けてないもんな

昔は芸能人とかプロ野球選手とかわかりやすい成功者が着けてたからよかったけど
IT業界の社長なんかカジュアルな格好して腕時計なんか着けて無いしな

262: Cal.7743 2020/02/24(月) 15:05:50.84 ID:HOnx8mwD

>>260
TVに出てるような芸能人って
Apple Watchより高級時計の方が多いんじゃないの？

264: Cal.7743 2020/02/24(月) 15:46:50.09 ID:SKutG1RY

>>260
イケてるIT社長って誰の話だ？
ジョブズのことを言ってるならあんな偏屈を基準にするのはどうかと思うぞ

261: Cal.7743 2020/02/24(月) 15:02:02.18 ID:KGMsUH1Y

今までザシチ買ったことないんですが、AQ4050の2モデルが気になってます
少し前にも話題で出てますが結局どんな時計もいつかは壊れて使えなくなるけどザシチはちゃんとメンテとか出してたらどれくらい持つんでしょう？
10年保証があるくらいだから10年は大丈夫なんでしょうけど

263: Cal.7743 2020/02/24(月) 15:06:24.84 ID:HuMCMPO8

安心しろ。２０年以上前に買ったシチズンエコドライブの安物時計台でもまだちゃんと動いてる
ザシチは余裕で20年は持つよ

265: Cal.7743 2020/02/24(月) 18:09:44.00 ID:k0rBAqtY

IT社長

人気YouTuberとして動画でビジネス指南とかやってる人たちのこと

266: Cal.7743 2020/02/24(月) 23:25:48.38 ID:tKcveYok

ブルーイーグルカッコいいね。持ってる人いますか？

267: Cal.7743 2020/02/26(水) 14:27:58.96 ID:rAZoNuBQ

>>266
持ってませんが、店頭で試着しました。
ザシチの他のモデルよりも若々しくややスポーティな感じでしたが、ビジネスシーンでも問題ないと思います。ネイビーは綺麗な色でした。濃い色なので、周りから見ると、パッと見では黒に見えるかもしれません。
私は悩んだ末に、元々欲しかった結局和紙文字盤の白を選びました。

268: Cal.7743 2020/02/26(水) 14:45:11.47 ID:YwcfZNpj

>>267
いいね
私はリュウズ大きめの和紙デュラテクトαと悩んでる

269: Cal.7743 2020/02/26(水) 23:22:36.96 ID:ltdV46lE

AQ4000-51Lを今日淀でみてきたけど、文字盤を見る角度で青色が微妙に見え方が変わるのね
かっこよかったから欲しくなってきた

270: Cal.7743 2020/02/27(木) 06:06:06.34 ID:gHyVtZc7

>>269
AQ4000 あまり話題に上がらないけど良い機種だよね
俺は黒をじっくり見たけど高級感もあってかなり良かった
実売も安めだし、同じく欲しくなったよ

271: Cal.7743 2020/02/29(土) 02:13:30.10 ID:j7CNeI9P

小さくて軽い時計が欲しくてAQ4020見に行ったらなんかえらく視認性が悪い気がする。
針の反射より文字盤の反射が強いというか針がペッタンコで限られた角度でないと見にくいというか。
針のセンターにラインが入ってたり夜光入りのはそうでもなかった。

272: Cal.7743 2020/02/29(土) 09:39:16.42 ID:YIT24FEw

>>271
4020は和紙の模様を嗜む用途なので、実用計や視認性重視じゃないのでは？

273: Cal.7743 2020/02/29(土) 12:11:03.82 ID:qtwnXiba

4020白和紙の視認性がイイと思ってるのは俺だけかな？

274: Cal.7743 2020/02/29(土) 15:25:07.59 ID:sDlcEh0U

人によって目の感度が違うからな

275: Cal.7743 2020/02/29(土) 15:41:42.91 ID:y9/w7jsA

4020真紅持ってるが、パッと一瞬では読み取り難いかな
もちろん気にしていないし気に入ってる

276: Cal.7743 2020/02/29(土) 17:31:10.03 ID:+2Oh4Wxj

30年前の視認性の悪いセイコーダイバーズ持ってる
ほぼ金色の文字板に金色の針
夜光は古いタイプで完全死亡
ファッションウォッチだと割り切って使ってる

277: Cal.7743 2020/03/01(日) 00:02:07.25 ID:ocNcvqIB

只今29→1への日送りを現認

278: Cal.7743 2020/03/01(日) 03:51:16.53 ID:G0np9dVV

白和紙持ちだけど正面からの視認性はいいんだけど角度付くときついなぁ

279: Cal.7743 2020/03/01(日) 04:58:43.74 ID:vhy0G46k

ザ・シチは全てが安っぽい
エコドライブは文字盤がチープ、高級感はまるで無い
廃番になった機械式はローターの空回りが五月蝿くて、高級感は全く無い
唯一良いのはエコドライブではない純正クオーツでそれ以外は買う価値は一切無い

280: Cal.7743 2020/03/01(日) 09:11:44.88 ID:pbBhY6LR

ソーラー時計だからしょうがないけど
そういう意味ではアストロンよりはだいぶましだよ

281: Cal.7743 2020/03/01(日) 09:27:14.01 ID:bskKfTb0

寧ろ高級感は求めてないんだが
高額時計に必ずしも高級間は必要ないぞ

282: Cal.7743 2020/03/01(日) 09:47:06.97 ID:4GlQ7Wiq

年末に買ったAQ4020 。2ヶ月でぴったり2秒進んだ
ハズレ引いたかな？　がっかり

288: Cal.7743 2020/03/02(月) 20:15:11.91 ID:Eu+X+MhI

>>282
俺のは月差-1から+1.5秒で年差4秒くらいで稼働してる
2ヶ月で+2秒だからといって年+12秒になるわけではないと思うよ

289: Cal.7743 2020/03/03(火) 01:17:48.38 ID:nsh7199+

>>288
282です
おお！それは耳よりな情報！　安い買い物ではないのでちょっと安心した、ありがとう

まあ、以前からの書き込み等を読んでると、仮にハズレ個体だったとしても歩度調整は可能なようなのでそれほど悲観しなくて良いかな
まだ新しい間はあまり弄くられたくないけど

しばらく様子みてみます

290: Cal.7743 2020/03/03(火) 19:07:19.88 ID:/BzQz5Lx

>>282
以前にも投稿した者です。一般的なクォーツの法則と異なり、この製品は寒い時期に
進む傾向があるようです。１か月で２秒なら、当方の製品と同じ状況です。

294: Cal.7743 2020/03/03(火) 23:18:19.84 ID:ah7cs7L9

>>290
同じ度合いの方がいましたか！
私も寒いと遅れるイメージがあったので心配になってました
暑い時期はどうなるか楽しみにしておきます。

283: Cal.7743 2020/03/01(日) 09:59:27.10 ID:mlnewnHp

高級時計ブームに便乗し損ねたザ・シチズン
ブームが去っても平常運転です

高級時計ブームに便乗して荒稼ぎしたブランドや販売店は急ブレーキ
ぼちぼち身売り・廃業の話がでてきてます

284: Cal.7743 2020/03/01(日) 11:03:37.23 ID:XmDixs3S

>>283
具体的にどこのブランド？
高級路線に力入れたセイコー？

285: Cal.7743 2020/03/01(日) 11:49:56.22 ID:jiBnOu8N

ロマンジェロームがちょうど昨日破産申請出したらしいな

286: Cal.7743 2020/03/01(日) 12:06:12.11 ID:pTH3XjQH

コロナのとばっちりで経営陣が解雇されたらしいな
ところでRJとシチズンって何か関係あったっけ？

287: Cal.7743 2020/03/01(日) 21:35:30.12 ID:n04aGF3c

ザ・シチズンってもう機械式作らないの？機械式欲しいならカンパノラ行くしかない感じ？

291: Cal.7743 2020/03/03(火) 19:36:37.50 ID:/bigvebh

二ヶ月な

293: Cal.7743 2020/03/03(火) 20:33:13.75 ID:/BzQz5Lx

>> 291
フォロー、サンクスです。２か月で２秒を書き間違えました。
今冬も１か月で１秒のペースで進んでいます。２年目です。

296: Cal.7743 2020/03/04(水) 00:39:55.70 ID:CWPzvuOx

ザ・シチズンはムーブメントに温度補正機能を搭載。
1分に1回、腕時計内部の温度を測定し、温度が低ければヒーターで加熱したり、
高ければ冷媒ガスとコンプレッサーで冷却しています。

297: Cal.7743 2020/03/04(水) 05:04:43.87 ID:3U/0byx8

すけえなザシチ

298: Cal.7743 2020/03/04(水) 14:36:21.90 ID:G9rjUsdY

気温１０～３０°Ｃを想定してなかたっけ？
日本だとこの範囲外の外気には普通になってしまうが

299: Cal.7743 2020/03/04(水) 15:06:40.21 ID:XY3HmtCU

>>298
お前の中ではそうなんだろう

300: Cal.7743 2020/03/04(水) 15:19:44.95 ID:iWnuIJrX

>>298
精度のためには+5～40度　　1日12時間着用
腕につけてれば下限には達さないかな、ザシチで雪山登山とかはしないだろうし

時計の動作だけなら-10～+60度

301: Cal.7743 2020/03/11(水) 13:08:17.93 ID:ZoNE21O7

何やらオーナーサイトから案内メールが・・
・・・例のギンザタナカモデルの紹介でした
一本も売れなかったのかな？

302: Cal.7743 2020/03/11(水) 17:41:18.98 ID:SppLiZCj

ギンザタナカには独自の商売のやり方があるんだろうけど
腕時計の売り方としては良いか悪いかは別にして型破り

303: Cal.7743 2020/03/11(水) 18:03:30.21 ID:Pz4NHOij

あれに400万の価値を見いだせる人がどれだけいるのだろうか…
400万あったら他のザシチ揃えた方がずっと満足度高そう

304: Cal.7743 2020/03/11(水) 19:52:13.90 ID:EXpvHuWA

時計は欲しいが宝飾品はいらんな

305: Cal.7743 2020/03/11(水) 21:24:59.26 ID:7FRKkOB8

ターゲットの客層が全く分からん時計だな。
まぁザシチとは何の関係も無いのでスレ違いだけども。

306: Cal.7743 2020/03/11(水) 21:39:13.84 ID:MfwsdUwd

実売価格20～30万円のクオーツ使っている層に400万円の機械式をすすめるかね

307: Cal.7743 2020/03/12(木) 03:33:38.38 ID:9rhuJ0wp

バーゼルで発表予定だった新作そろそろくる？

308: Cal.7743 2020/03/12(木) 07:02:28.04 ID:lzzbIYSO

cal.0100の2020年モデルくらいか？

309: Cal.7743 2020/03/12(木) 07:06:57.50 ID:ga7RoLE+

今年のバーゼルは4月末から5月初めに開催する予定だったので
新作発表は4月下旬を予定してたかもね
バーゼル中止(主催者側は来年に延期と言ってるけど)を受けて発表時期も変わるかも知れないけど

310: Cal.7743 2020/03/12(木) 21:59:41.33 ID:4DXNQNpU

https://i.imgur.com/iBhoetM.jpg
これくっそカッコいいな

311: Cal.7743 2020/03/12(木) 23:07:37.17 ID:YchUwXdo

>>310
5月にほぼ見た目が同じの情熱モデルが出るよ

312: Cal.7743 2020/03/13(金) 14:08:24.43 ID:77dpqa6o

>>310
数十年後プレミア価格で取引されそう

313: Cal.7743 2020/03/13(金) 18:51:52.54 ID:++jz4/DI

>>310
これと緑のやつと土佐和紙とブルーダイヤル揃えて
その日の気分にわけて着けたいが金がない
できれば最近出た金のやつも

だが金がない

314: Cal.7743 2020/03/13(金) 19:04:26.17 ID:dGigrvKI

>>313
ザシチをいくつも買うのは本物の金持ちの道楽だよね

315: Cal.7743 2020/03/16(月) 13:30:07.79 ID:5Rku6EgJ

久しぶりにヨドバシ見たらさすがに深紅売り切れになってるね
写真で見る限り5月の情熱赤より深紅のほうが好き
思いきって買って良かったわ

316: Cal.7743 2020/03/16(月) 13:48:48.37 ID:MZ6c4B3J

>>315
文字盤の模様だけじゃなく、情熱は夜光あり
インデックスの形も違いあり

同じく真紅持ちだけど、まぁパッと見は絶対同じに思われるよね

317: Cal.7743 2020/03/16(月) 14:13:04.93 ID:9isFFoHe

俺は情熱赤の方が好きかな
シルバーイーグルの方が好き、深紅は見てて連想するものがちょっと…

318: Cal.7743 2020/03/19(木) 00:54:30.05 ID:7d7HL3Bu

cal.0100を購入された方、実際の精度はどうですか？

319: Cal.7743 2020/03/19(木) 08:49:32.55 ID:riucdC96

>>318
電話の時報と比べたけど、差はないよ

320: Cal.7743 2020/03/19(木) 17:39:52.99 ID:24gRWz9h

>>318
今のところ±0秒で快調に動作してます。

321: Cal.7743 2020/03/19(木) 21:40:38.83 ID:7d7HL3Bu

回答ありがとうございます
購入から1年後にまた教えてください

322: Cal.7743 2020/03/20(金) 00:57:09.89 ID:qkDhlBT9

ザシチのバンド、モレラートとかに換装した人はおりますか？

323: Cal.7743 2020/03/20(金) 01:30:42.76 ID:cNQw9k//

ヒルシュの20mmを着けてたことあるけど結局ステンブレスに戻した

324: Cal.7743 2020/03/20(金) 02:33:30.01 ID:p/byGq4A

YouTubeであれこれにめっちゃ叩かれてるな、難癖レベルだけど

325: Cal.7743 2020/03/20(金) 06:43:53.79 ID:mUzGokMO

あれこれ、アストロン、他の人もブレスレットサイズピッチリだけどみんなあんな感じなの？
俺は結構緩め、回りはしない

326: Cal.7743 2020/03/20(金) 17:50:12.15 ID:IkENOQWx

ザシチ金箔ええやん！
やっぱり写真より実物は綺麗だな

330: Cal.7743 2020/03/20(金) 23:51:55.42 ID:0gWBMcnU

>>326
YouTubeでニワカが何か言ってるけどコレは良いよね！
実物はかなり上品、金色で欲しいと思ったのは初めて

>>328
純正は即外して保管、安いのに付け替えも良いのでは？
金色ブレスレットだと印象変わっちゃうかも

332: sage 2020/03/21(土) 08:32:20.45 ID:uiGwwUSA

>>330
いいよね！
金が派手かなと思ったが上品な色味
ガラスがないと思うほど綺麗な風防
サイズと視認性の良さで一気に欲しくなった
予約でいっぱいですって言われたから次回入荷待ち

333: Cal.7743 2020/03/22(日) 09:06:59.45 ID:Ufq3Jtch

>>332
へえ！　ザシチが予約で一杯とはメデタイ事！！
たくさん売れれば良いね

無事に買える事を祈ります

327: Cal.7743 2020/03/20(金) 19:44:21.54 ID:RI7YeQhU

金無垢ケースで出せばよかったのにね。
メッキだと劣化しそう。

328: Cal.7743 2020/03/20(金) 20:13:52.65 ID:8IbtyLQK

ブレスモデル出してほしかった
革ベルトは消耗品なので自分で付け替えるからと云うのもある

329: Cal.7743 2020/03/20(金) 22:34:59.06 ID:Ety3JW0y

ちゃんとした腕時計を着けてみたくなり、オクで、ワンコインで買える古いシチズンを購入
でもクォーツも10年ぐらいで寿命になることもあると知った、チープカシオやQ＆Qが売れるわけだ
回路の交換修理には1万円以上かかるっていうから、いっそ中の回路にシリコンスプレーでも吹きつけたら寿命伸びるかな

331: Cal.7743 2020/03/21(土) 00:55:46.06 ID:D6EE7z+c

>>329
どういった物が「ちゃんとした腕時計」になるのかな？
アナログ時計のことなの？

334: Cal.7743 2020/03/22(日) 09:21:09.59 ID:fa+wE6u2

普通にネットで買えるやん

335: Cal.7743 2020/03/22(日) 09:34:38.57 ID:0f4Mu1pY

なー、

336: Cal.7743 2020/03/25(水) 07:52:51.64 ID:nxjQRIPb

出たばかりなのにネットでも完全に定価だね、弾が減ってくれば値上がりしてくのかな？

337: Cal.7743 2020/03/25(水) 09:37:12.93 ID:G5MkEk7+

深碧持ってる人いたら実物の色どんな感じか教えてもらえませんか？
買うかわからないのに地元のヨドに取り寄せてもらって見るのが悪い気がするから感じだけでも知れたらと思って

338: Cal.7743 2020/03/25(水) 11:12:20.76 ID:zNaEnedd

>>337
持って無いけど現物を見た感想（深紅は所持）
光の加減でサイト画像より暗く見えたり明るくなったりする
和紙の上に透明プラ板を重ねてるので、光の反射具合ではメタリックグリーンにみえるし
少し角度を変えると和紙の模様がくっきり見えたりする
店内照明だと和紙は見えにくいかも
迷って赤を買ったけど、お金があるなら碧も欲しいな、と思える位には良いと思うよ

353: Cal.7743 2020/03/25(水) 21:41:37.60 ID:wg2IFJ5R

>>338
ありがとう
やっぱり気になるから取り寄せはしてもらった
深碧微妙だったとしても、他のザシチ含めて決めようかと思ってるからいいかなと

354: Cal.7743 2020/03/25(水) 22:03:10.02 ID:WKfF5NJ1

>>353
もし買ったら感想聞かせて！

357: Cal.7743 2020/03/25(水) 22:51:03.28 ID:zYbqxgeS

>>353
あっとそうだ、先に書いたように店内照明だと和紙がちゃんと見えないかもしれない
キーホルダーサイズの懐中電灯とか持ってくと良いかも
本当に光量や角度でコロコロ貌が変わるよ

339: Cal.7743 2020/03/25(水) 17:31:33.61 ID:xAV3soN9

町田のビックに深紅残ってた、サイトでは売り切れなのに
その他AQ4030が3色揃ってたり1000や1020等じっくり眺めてきた
やっぱり実物は全然違って良いね！
アンチは文字盤にケチつけるけど、1000の白や黒も高級感あって安っぽさはなかったよ

340: Cal.7743 2020/03/25(水) 18:20:16.53 ID:REPkOu+M

GSと並べて見てごらん

341: Cal.7743 2020/03/25(水) 18:28:16.95 ID:nxjQRIPb

すぐ隣がGSコーナー、もちろんそちらもじっくり見たよ
文字盤の事言ってるならそりゃあ仕様が違うのだからGSには及ばないさ
俺が言ってるのはアンチがムキになって叩いてるけど、そこまでは悪くないよって意味

342: Cal.7743 2020/03/25(水) 18:56:24.41 ID:REPkOu+M

CITIZEN好きで持ってるよ　でもザシチとGS並べたら文字盤じゃなくてブレスが綺麗だった　ザシチ買わずに帰ってきたよ　まだ悩んでる

344: Cal.7743 2020/03/25(水) 19:08:20.91 ID:nxjQRIPb

>>342
ブレスと言うか外装は圧倒的にGSのほうが綺麗だよ、肌ステンレスを磨いてるので高級感は素晴らしい
ザシチはコーティングだからね、でも確かに細かな擦り傷には強い
こればかりは好みや用途によるので正解はなく本当に悩みどころ

俺はザシチ大好きだけど、正直GSと同格だなんて思ってないよ

343: Cal.7743 2020/03/25(水) 18:56:35.79 ID:8aXU6lle

アナログ腕時計ではまだだが、産業界では水晶振動子からMEMS発振器への置き換えが進んでる
シチズンファインデバイスのMEMSデバイスは腕時計には応用できなさそうなものばかりだけど
MEMS発振器も作ってみたらどうだろう
世界初のMEMS発振器腕時計なら話題性も十分

345: Cal.7743 2020/03/25(水) 19:10:36.65 ID:BaeDD00M

ザシチは殆どがチタンだし、そりゃ見た目はステンレスの方が華やかだよ

346: Cal.7743 2020/03/25(水) 19:19:44.30 ID:REPkOu+M

ホント傷付かないですよね　そこが気に入ってるんですけど　初めて並べて見たら　うわっておもうくらいだったので　もう少し悩みますって言って帰ってきた

347: Cal.7743 2020/03/25(水) 19:22:12.67 ID:Sw+Rlc1T

ザシチ欲しいなぁ

348: Cal.7743 2020/03/25(水) 19:38:57.35 ID:nxjQRIPb

GSのほうはシャツの繊維ですら傷がはいるよ、数年で傷だらけになる
しかしOH時に再ポリッシュ可能
（OHパッケージ内の軽ポリッシュは無料、しっかりポリッシュは追加ン万円）

デュラテクトは傷には強いけど全く無傷って訳でもない、そして傷が入ったら基本的に処置なし
この辺も選考基準かな？

俺が個人的に絶対GSが正しいと思ってる点は、風防の表コーティング無し
サファイアがどんなに硬くてもコーティングしたら意味ないのでは？　これはあくまでも個人の主観ね

350: Cal.7743 2020/03/25(水) 20:16:11.79 ID:/xuWiEsA

>>348
傷が入ってもザシチは研磨と再加工してくれます

356: Cal.7743 2020/03/25(水) 22:33:39.30 ID:QgSDGTiG

>>348
低技術力メーカーと比べられてもね
シチズンはグループ内でマザーマシン作っているだけあって
冶金技術は突出しているよ

349: Cal.7743 2020/03/25(水) 19:39:35.56 ID:9S+K+0Ht

チタンは合金のセイコーに対して
コーティングのシチズンだけど
今のところ整形含みでシチズンの方がいいかな
セイコーはコノ数年でチタンのものもだいぶ良くなったから
将来に期待

351: Cal.7743 2020/03/25(水) 20:16:52.27 ID:/xuWiEsA

研磨とデュラテクと再加工は一昨年くらいからやり出した

352: Cal.7743 2020/03/25(水) 20:22:23.99 ID:nxjQRIPb

>>351
ケースだけね
再加工はしってるけど、一旦剥がすって！？？
と思ってる

355: Cal.7743 2020/03/25(水) 22:11:30.72 ID:hZ4Se1DZ

写真ではわかりにくいのも動画で見るともう少しイメージ湧きやすいんだけど
グリーンは無いね
https://youtu.be/ckJrsSIZ70I

358: Cal.7743 2020/03/25(水) 22:52:33.74 ID:UE+pXMDl

２５周年モデル、実機を見てきたけれど、良いねアレ
和紙に金箔の文字盤も良いが、他にも…
多面でシャープな印象のラグ、アプライドのゴールドインデックスのスリットにブラック、目盛りも見返し部でなく文字盤に置く、リューズガード無し(これはモデル的に当然カモ)などが個人的に好印象
逆に要望と言うか、より好みに近くなると思えたのが、ケース厚12mmを10mm台、文字盤のイーグルは裏蓋だけで良かったかな、という感じ

上でもある様に、ネットでも買えちゃうのが、特別感という観点からすると残念な部分でもあるが、コレは本気で検討している

359: Cal.7743 2020/03/26(木) 00:07:13.06 ID:0Yl7YGRW

俺はデュラテクト派だが、GSのインデックスのキラキラ感は店頭で見るにつけすごく魅力的だとは思う

360: Cal.7743 2020/03/26(木) 00:09:32.58 ID:8d56gWCo

店頭で見るとGSの見栄はやっぱりすごいも思うけど
使ってる人の見るとものすごく傷がつきやすそうなイメージがある
ロレとかあんなにはならないよね

361: Cal.7743 2020/03/26(木) 01:14:30.95 ID:Nmgd1hkT

未使用GSの仕上げを見るにロレより手間かかってそうに見えるだけあって100万以下の価格帯ではトップクラスの見栄えだと思うよ
ただGSはあらゆる点で販売時最高の状態からの耐久/維持に不安があるし、趣味で選ぶには物足りないブランドってのが俺の中での位置付けだな
セイコーと長く付き合うなら俺はセイコー5を推すし、道具として割りきるならザシチを推すよ

362: Cal.7743 2020/03/26(木) 01:47:30.93 ID:8b7V0/p/

金箔個体差ありすぎて隙間がすごい気になる。こういうの気になる人は合わないな

363: Cal.7743 2020/03/26(木) 03:00:12.71 ID:GUtb+Sss

GSはクオーツがもはやサブのポジションになってるのがちょっと

364: Cal.7743 2020/03/26(木) 09:14:29.19 ID:+MWN5SBW

高級腕時計はサラリーマンのアクセサリーみたいになってるから、複数持ってる人にとっては機械式の方が管理が楽なんじゃないの
機械式なら使うときだけネジを巻けばいいけど、クォーツだと止まるたびに時計店に持ち込まなきゃならない　しかも（作動状態では）クォーツは機械式より寿命が短いという人もいる

365: Cal.7743 2020/03/26(木) 09:51:03.63 ID:YuMHL7jA

機械式にもクォーツにもいろいろあるし「管理」と漠然と言われても…
ただ日々の時刻調整や手入れ、購入後最初の10年の維持費で機械式が楽とは俺には思えんが

366: Cal.7743 2020/03/26(木) 09:52:36.74 ID:1TRDW5PT

電化製品なんだからスイッチオフにしたり電池抜ければ良いのにね
と言うか、冷静に考えたら21世紀にもなって電池交換が(基本的に)自分で出来ないまま進歩してないって凄いよな

368: Cal.7743 2020/03/26(木) 10:34:49.25 ID:fwO0c4k4

>>366
そりゃ電池交換と防水性が不可分なことが多いから仕方ない

369: Cal.7743 2020/03/26(木) 11:26:39.79 ID:ljAG7VPA

>>368
今の構造はしょうがないけど、アウトドアグッズなんかは電池BOXに浸水してもOKなタイプの防水とか、スマホの防水も進化してる。
数百mのダイバーズはともかく、10気圧位ならユーザーで電池式交換出来る構造は可能だと思うんだか、というか既にスントのスポーツウオッチは10気圧で

367: Cal.7743 2020/03/26(木) 10:00:53.40 ID:1TRDW5PT

92年に買ったタグホイヤーのクォーツ、電池を換えながらまだ普通に使えてるよ
月差は+40秒と新品時よりは悪くなってるが実用的上は問題ないね。
メーカーに聞いてみたけど、まだ部品はありOH(ムーブメントのポン換え)も可能なよう
せっかくだしやってもらおうかな？

スレチになっちゃったけど、クォーツは結構長く使えるって事で

370: Cal.7743 2020/03/26(木) 11:28:51.41 ID:ljAG7VPA

途中で送信してしまった！スマホ嫌い！

スントでは既に10気圧で自分で電池交換可能な奴あるよ

371: Cal.7743 2020/03/26(木) 11:48:05.34 ID:YuMHL7jA

電池交換の煩わしさから運が良ければ10年位開放されるためのエコドライブやその他のソーラー充電式だと思うのですよ
クォーツと言えどもOHは必要というのは一旦無視して

372: Cal.7743 2020/03/26(木) 12:22:33.48 ID:ARyJQYii

交換が面倒と言うより、使わない時に電池を抜いて止めておきたいんだよね。
無駄な磨耗や液漏れのリスクを減らしたいし

373: Cal.7743 2020/03/26(木) 12:28:28.29 ID:yb1sv5ox

それ機械式でもいいし
エコドライブなら引き出しの中に入れとけば
パワーセーブで止まるでしょ

374: Cal.7743 2020/03/26(木) 12:43:07.21 ID:ARyJQYii

すまん、論点がずれていってるよ
ソーラー云々じゃなくて、クォーツの腕時計の電池を自分で簡単に交換出来る様にするのはそんなに難しいのかって事

それに機械式やエコドラの話じゃなくて既に持ってる数本の電池式クォーツ、使わない時は止めて置いときたいな～って話

376: Cal.7743 2020/03/26(木) 12:56:15.58 ID:n28gbyUv

>>374
単純に防水性能の担保が出来ないだけだろう
電池交換したとして、防水性能は保証できない
しっかり閉めた！とか自己申告しても普通は個人で確認できないし
DIYショップとかなサービスで電池交換するときも、保証できないと言われる

383: Cal.7743 2020/03/26(木) 13:38:49.31 ID:7tei4ovv

>>374
> ソーラー云々じゃなくて、クォーツの腕時計の電池を自分で簡単に交換出来る様にするのはそんなに難しいのかって事

大昔から自分で簡単に電池交換できるようになってる
ゴムパッキンも売ってる
やりたければやればいい

375: Cal.7743 2020/03/26(木) 12:46:49.97 ID:yb1sv5ox

swatchならできるよ

377: Cal.7743 2020/03/26(木) 12:56:23.41 ID:ARyJQYii

>>375
そうそう、現にあるし絶対に難しい技術じゃないよね！
全てそうしろなんて言わないけど、各メーカーさんもそんな機種も出せば割と需要はあると思うんだけど

389: Cal.7743 2020/03/26(木) 14:35:54.70 ID:fwO0c4k4

>>377
スウォッチがやってるから他はやらないってものかもね
はっきり言って一気に安物臭くなる仕組みの一つだし

378: Cal.7743 2020/03/26(木) 12:59:49.93 ID:yb1sv5ox

でも電池モデル消えてるザ・シチズンスレで話すようなことでもないね

379: Cal.7743 2020/03/26(木) 13:10:53.53 ID:YuMHL7jA

少なくとも日本市場としての需要は無いね
家電、車の作りから見て分かるように日本人が日用品に求めるスペックは限りなくノーメンテで壊れないってのが最大勢力
一工夫、手間かけて製品寿命伸ばすとかいう発想はマニアやヲタクと呼ばれる

380: Cal.7743 2020/03/26(木) 13:12:11.34 ID:ARyJQYii

何か気に触る事いったかな？心当たりはないけど？
そこまで突っかからなくても・・・
ちなみに電池式のザシチ持ってるよ

381: Cal.7743 2020/03/26(木) 13:35:56.08 ID:yb1sv5ox

>>380
前はあったけどね
いまは電池でなくなって新作はエコドライブだけになっていってる

382: Cal.7743 2020/03/26(木) 13:37:57.01 ID:2bfb8SWx

少し前にデュラテクト再加工の話題があったが、
パーツ分解→特殊な薬品でデュラテクトを剥がす→ケース研磨→再コーティング
結構な手間だけどそれでもケース交換より安いのかね？
サイト見ても値段は記載されてないし

394: Cal.7743 2020/03/26(木) 16:50:02.10 ID:GhX0YWtD

>>382
ケース交換よりも少し安い

395: Cal.7743 2020/03/26(木) 17:09:25.99 ID:LMq7J58A

>>394
ありがとう、少しの差なら俺は新品に替えて貰うほうが好きかな
オリジナルのパーツの方に愛着があって再加工選ぶ人のほうが多いかも

402: Cal.7743 2020/03/26(木) 19:05:27.02 ID:jKgyp10h

>>395
ケース交換を2回しているけど古いケースは返してくれる
新品ケースは風防もセットなので最後のメンテで交換依頼するといいよ

404: Cal.7743 2020/03/26(木) 19:16:06.12 ID:XAw+FOH2

>>402
２回とは凄い！！
もちろんかなりお高いでしょ？ステンorチタン？

407: Cal.7743 2020/03/26(木) 19:38:35.19 ID:DG8tklph

>>404
手持ちの 2本ともの最後のメンテでケース交換した
長い付き合いだけどやはり嬉しかったよ

詳しい価格は忘れたがリーズナブルだと思う
過去スレに書いているので検索してみて欲しい
今は値上げしてるかもだけど

408: Cal.7743 2020/03/26(木) 19:52:16.56 ID:XAw+FOH2

>>407
俺のはまだ新しいけど永く付き合ってくつもり
少し先になるだろうけど傷が気になるなら交換依頼するかも
とても有益な情報ありがとう

396: Cal.7743 2020/03/26(木) 17:50:12.60 ID:GUtb+Sss

>>382
工程を文章化されるとそりゃ交換だなと思うほど複雑だな(笑)

397: Cal.7743 2020/03/26(木) 17:58:59.86 ID:4tXDD5k6

>>396
デュラテクトを剥がす薬品って怖い
それに長時間浸されたケースってどうなんだろう？
もちろん問題ないんだろうけど気持ち的にちょっとね

384: Cal.7743 2020/03/26(木) 13:39:48.54 ID:2bfb8SWx

なんかヤバいアスペがいるな

385: Cal.7743 2020/03/26(木) 13:40:34.60 ID:YuMHL7jA

怒りなんて1%も無いけど威圧的だったなら逆に謝る、落ちぶれてスマン

386: Cal.7743 2020/03/26(木) 13:57:59.73 ID:2bfb8SWx

ここのスレだけじゃなく他も覗いてるけど、何処も住民の攻撃性が増してる
何と戦ってるのか意味が解らん
コロナの煽り喰らって八つ当たりしてんのか？

388: Cal.7743 2020/03/26(木) 14:20:00.61 ID:sAnAdGKT

>>386
でけえブーメランだなあ…

387: Cal.7743 2020/03/26(木) 14:04:46.50 ID:n28gbyUv

クォーツの腕時計の寿命って正直何年なんだろう
10年でダメになるとかいう人もいるけど
自分の持ってるクォーツの腕時計はOH(というか部品洗浄)2回で
既に30年以上動いてるし分からんな
リューズは7回ぐらい取れて、ピンは6回折れたけど
基板は丈夫だ

392: Cal.7743 2020/03/26(木) 15:13:15.23 ID:C9IidaB9

>>387
367に書いたけどホイヤーのクォーツ28年目
電池は町の時計屋で交換で点検等は一度も出してないが元気に動いてる
参考までにメーカーに問い合わせたら、古くなって月差が遅れるのは磨耗や油切れ、モーターの劣化等の物理的な消耗、進む場合は電子部品の劣化の可能性が高いと言われた。
素人なので基盤がどう言うプロセスで劣化するのかは俺には解らないが、通電で何かが消耗したり酸化したりとかはあるのかな？
まぁ、20年以上動くなら御の字でしょう

390: Cal.7743 2020/03/26(木) 14:55:48.18 ID:vEGdkEVY

新しい青文字盤のやつを見たら超カッコ良かった・・・

391: Cal.7743 2020/03/26(木) 15:05:51.26 ID:pzUQTFKH

どのモデル？

393: Cal.7743 2020/03/26(木) 15:43:48.08 ID:vEGdkEVY

>>391
AQ4030-51Lってやつ

398: Cal.7743 2020/03/26(木) 18:06:48.18 ID:eQtTmlCX

>>393
俺も気になってた！
おまえ買うのか？え？おい？

399: Cal.7743 2020/03/26(木) 18:26:02.84 ID:j1K+4nGx

電池交換後の防水性能がどうでもいいなら自分で電池交換すればいい
自分も1000円、2000円程度の安クオーツ時計は自宅で電池のみ交換する
時計屋で電池交換すればパッキン交換してくれるし、
メーカーで電池交換すれば防水検査、ムーブメント点検までしてくれる
そこは使い分けだ

スントの電池交換キットを調べてみたが、電池、裏蓋、パッキンのセットで1000円
裏蓋は再利用不可ってことなんだろうな
料金そのものは時計屋での腕時計電池交換料金とあまり変わらないが、裏蓋交換推奨だとすると
時計屋では対応できずメーカー送りになるね

400: Cal.7743 2020/03/26(木) 18:56:15.57 ID:XAw+FOH2

自分はその本人じゃないけど、その人が言ってるのは既存の時計の電池交換の事じゃなくて、｢最初からユーザーが自分で簡単に交換する前提の構造は作れないのかな」って事でしょ？
なんか読解力がなく的外れな書き込みするのばかりで横から見ててモヤモヤする

401: Cal.7743 2020/03/26(木) 19:05:24.98 ID:j1K+4nGx

>>400
君やもう一人の人が現実を理解できてないだけ
一般的に電池を入れ替えるだけでは不十分であり、パッキン交換、防水検査、
さらには回路の点検等も必要なわけ。そこら辺の基礎知識すらないド素人さんが
安易に電池だけ交換するのは腕時計にとってよくない
そういう背景があるので今のような構造になってるの

上の書き込みをみても説明してくれてる書き込みがある
でも、君は理解できてないよね

403: Cal.7743 2020/03/26(木) 19:12:31.70 ID:XAw+FOH2

ちょっともうヤバいな、話の筋そのものを自分が理解出来てない自覚がない
それにそもそも単なる雑談で何故エラそうに上からマウントをとりに行く必要があるんだ？

405: Cal.7743 2020/03/26(木) 19:16:13.60 ID:j1K+4nGx

>>403
> それにそもそも単なる雑談で何故エラそうに上からマウントをとりに行く必要があるんだ？

> なんか読解力がなく的外れな書き込みするのばかりで横から見ててモヤモヤする
> なんか読解力がなく的外れな書き込みするのばかりで横から見ててモヤモヤする
> なんか読解力がなく的外れな書き込みするのばかりで横から見ててモヤモヤする

自己反省ですか？
ここに書き込まずに本物のチラ裏へどうぞ

406: Cal.7743 2020/03/26(木) 19:32:35.02 ID:aAjgXiP1

>>403
> ちょっともうヤバいな、話の筋そのものを自分が理解出来てない自覚がない
あなたの主張を完璧に理解した上で完璧に否定してる
「現在のような構造になってるのは合理的な理由があるのだろう」という常識的な想像力があなたには欠けているように見える

409: Cal.7743 2020/03/26(木) 20:05:22.63 ID:yOOesMaV

クリスタルガード　クロノアーマーと言うコーティング材を使っている人います？
メッキのザシチとの相性とかも気になります

410: Cal.7743 2020/03/26(木) 20:44:25.83 ID:CZb53Dl7

>>409
買ったけどスーパーチタンには要らなくない？
傷付かないよ？

411: Cal.7743 2020/03/26(木) 20:54:37.27 ID:yOOesMaV

>>410
基本的には他社の製品に使ってみたいのですが、本当に傷つき難くなるのか
硬いデュラテクトでは更に効果アップするのか、逆に悪影響は無いのか？
等いろいろ気になってます。
なかなか買えないので

412: Cal.7743 2020/03/26(木) 21:22:55.73 ID:Nmgd1hkT

>>409、>>411
詳細不明な成分がある上に科学的根拠に基づかない楽観的な意見だけど問題は無いと思う
誰でも買えてどんな時計に塗布されるか分からない市販品にメッキを溶解させるような強力な成分をわざわざ入れるとは考え難い
あと販売元のオールージュはエントリーモデルが100万円超えるような時計ブランドを多く扱ってるところ
そういった時計に使われてトラブルになるようなものは販売しないと思う

413: Cal.7743 2020/03/26(木) 21:35:51.56 ID:yOOesMaV

>>412
ありがとうございます
フリマアプリやオークションでは入手可能なようですが通常販売をもう少し待ってみます。
なかなか良さげな製品で是非試してみたいです

414: Cal.7743 2020/03/27(金) 05:33:46.57 ID:zDDfk/rH

25周年の金箔、それとブルーイーグル
どちらも革ベルトがマッチしててカッコいい
無茶苦茶欲しいし金額的に買えなくもない
でもやはり買えない！　人３倍程汗をかくので革は絶望的
東京は冬でも電車内や建物内で汗だく

415: Cal.7743 2020/03/27(金) 07:13:54.10 ID:GgVYXKVO

メタルバンドが多分カビがはえててクッサイんだけど
どうしたらいい？
外して熱湯で煮込めばきれいになりそうだけど外せないし

417: Cal.7743 2020/03/27(金) 07:20:11.19 ID:kir5ebk0

>>415
自己責任でポリデント

418: Cal.7743 2020/03/27(金) 07:20:22.58 ID:DWtmBZsN

>>415
メタルがそこまで行くとは！！
洗面器等でお湯とキッチン前剤、歯ブラシで洗えば大丈夫
YouTubeでポリデントで洗うのも紹介されてる
ベストは街の時計屋さんで洗浄してもらう

416: Cal.7743 2020/03/27(金) 07:18:09.63 ID:9NTb8m3e

外せよw

419: Cal.7743 2020/03/27(金) 07:29:14.86 ID:Ni4rlydf

ブレスだけ外してからで良いのでは……

420: Cal.7743 2020/03/27(金) 09:04:47.81 ID:rozGFtfp

ブルーイーグルに凄い魅力を感じるわ

421: Cal.7743 2020/03/27(金) 09:14:18.50 ID:vKSYC8Rk

>>420
ケースもスポーティで良い感じだよね
このデザインならつや消し黒のラバーバンドに換えても合うかも

422: Cal.7743 2020/03/27(金) 13:14:19.76 ID:oGl4LmIS

>>421
実用的かつ見た目もかなり好みです。
限定300本なのにまだ新品で買えるという悩ましさ。
ポチりそうになります(笑)

423: Cal.7743 2020/03/27(金) 14:52:04.79 ID:oGl4LmIS

てか25周年モデルも良いね。
でも、和紙と金箔は普段使い難そうだね。
持ってる人いますか？

424: Cal.7743 2020/03/27(金) 19:56:31.97 ID:+n+1yrzr

>>423
日本が大変な今、ポチって経済を回しましょう！！！
金箔も実物はおとなし目なので普段使い問題ないと思うよ(持ってない、現物は見た)

425: Cal.7743 2020/03/27(金) 21:18:59.09 ID:3JbXCbDI

深碧、今日見てみた。光の具合でいろいろ変わるからすごいいい感じだった。
ただ仕事とプライベートで仕事メインになった時、他のザシチか上にもあるけどGS含めて検討しようかと保留にしてもらってる。
今月中には決める予定。

428: Cal.7743 2020/03/28(土) 01:26:34.76 ID:Rn0rQC5M

>>425
碧も選択肢に入ってると言うことは、ビジネスでも許容範囲として考えているという意味だと思います。
私は全く問題ないと思うし、正直他人の時計なんて見てないですよ。
別視点で行くと、ザシチとしては珍しい色だし限定数が無くなると入手困難になります。
他の普通色のザシチ、安ければ14万台で後からいつでも買えますが、逆の場合は｢あの時に買っとけばよかった！」と後悔するかも
慎重な検討を

426: Cal.7743 2020/03/27(金) 22:06:58.22 ID:rozGFtfp

クォーツと機械式しか持ってないけど、エコドライブという選択肢はどう思いますか？気にしなくて良いかな？

427: Cal.7743 2020/03/28(土) 00:47:37.01 ID:Rn0rQC5M

>>426
エコドライブは光を通さなければいけないので文字盤の素材や見た目に制約がある
その点さえ気にならなければ完成にクオーツの上位互換
と、言うか光でバッテリーに充電するクオーツの事だよ

429: Cal.7743 2020/03/28(土) 03:44:17.23 ID:rRZad72q

今年のcal.0100のモデルが気になる
青、緑、赤かケースがデュラテクトゴールドとかでないかな
実は今年はでませんとかはやめて欲しい

430: Cal.7743 2020/03/28(土) 07:32:21.77 ID:Z7bQB3Gk

普通のザシチよりも、イーグルマークが文字盤に堂々と
鎮座してるのの方が特別感あるから良い

431: Cal.7743 2020/03/28(土) 12:05:55.10 ID:lmeLoSBM

>>430
深紅買う際にイーグルが厨ニっぽくて要らないと思ったけど、現物は小さめで控えめ
上品で程良いアクセントになってて、確かに高級感のアップになってる

432: Cal.7743 2020/03/28(土) 12:29:53.73 ID:TPyvt9MM

エコドライブは電池交換の手間はないけど、裏蓋開ける機会が減ることで、パッキン交換や蓋周りの清掃が出来ず製品寿命が短くなるというのはないの？
自分で時々裏蓋開ける人なんて、マニアか業者だけだ

434: Cal.7743 2020/03/28(土) 12:57:02.07 ID:qsxBe2e3

>>432
説明書に書いてある内容だ
自分の都合ばかりじゃなくちゃんと確認しろよ

433: Cal.7743 2020/03/28(土) 12:32:24.99 ID:iAikE0oK

もうその話題いいから

435: Cal.7743 2020/03/28(土) 18:00:58.62 ID:fvk3l8hr

ｻﾞﾋﾁじゃなくてアッテサだけど
かれこれ14年、途中１年くらい全く放置して止まってたこともあるけどまた使い初めてまだキレイだし
デザインも一生ものでほんと安い買い物だったて思ってる

444: Cal.7743 2020/03/29(日) 06:54:39.43 ID:IGhA76FD

>>435
よう、俺
わしの、アッテサはもう25年経ってる。いちどだけ止まってしまってメーカー修理にだしたけどいまだにちゃんと動いてる
シチズンのエコドライブ技術半端ねえ

436: Cal.7743 2020/03/28(土) 20:50:53.39 ID:oFXrALfj

ザシチスレはなぜうpが少ないのか
みんなのザシチが見たい

438: Cal.7743 2020/03/28(土) 23:20:58.92 ID:4XlF5dem

>>436
そうゆうおまえがまず見せろ！

437: Cal.7743 2020/03/28(土) 21:02:27.12 ID:rM29lukQ

「ザ･シチズンは写真に撮ると持ち主の寿命が短くなってしまう」という噂がある

439: Cal.7743 2020/03/28(土) 23:22:51.12 ID:1E0t9mQ+

深紅しか持ってないし…
深紅は見飽きただろうし…

440: Cal.7743 2020/03/28(土) 23:32:12.67 ID:HT3qLAeG

持ってないです…

441: Cal.7743 2020/03/28(土) 23:39:58.71 ID:7c638hvD

深紅ずっとはめてるわ
いつの間にか目立つ傷が2つ出来てるけど気にしない

442: Cal.7743 2020/03/29(日) 00:21:09.48 ID:0kFHESwr

ザシチは言わば女性の性器だ。
チラ見せは許されない。
隠蔽するものだ。
見せる時は、全てを解放したとき。
つまり、ジエンドだ。

ザシチ、ザシチ、俺のザシチ。
遠い空に飛んでいけ。

443: Cal.7743 2020/03/29(日) 05:20:23.80 ID:dc/c2lcf

ザヒチとアッテサはスルーの方向？

445: Cal.7743 2020/03/29(日) 08:02:06.39 ID:Q9gManxn

和紙の文字盤って破れたりしないの？

446: Cal.7743 2020/03/29(日) 10:09:16.63 ID:uM9Bf9sB

>>445
和紙そのままじゃなく表面に透明プラ板を重ねてる
なので光の当たる角度ではテカテカ光って見える

447: Cal.7743 2020/03/29(日) 13:09:07.28 ID:oAfrInrW

>>446
剥き出しじゃないのねありがと

454: Cal.7743 2020/03/30(月) 13:44:39.13 ID:601feilt

>>446
そのせいかね
アテッサやプロマスと比べるとインデックスが宙に浮いてるような感じがある

455: Cal.7743 2020/03/30(月) 19:30:55.17 ID:6phlTeKz

>>454
それがいいんだ。
影がてきてね。

448: Cal.7743 2020/03/29(日) 13:15:33.82 ID:IGhA76FD

ざシチ持ってなきいけど、これ世界最強じゃね？

449: Cal.7743 2020/03/29(日) 13:33:07.37 ID:xcJCT9J0

プラスチック重ねてあるの知らなくて和紙見に行ったら全然イメージと違ってびっくりした
勝手なイメージでGSの雪白みたいなの想像してたからさ
ザシチ欲しいけど、やっぱり文字盤で買うか迷ってしまう

451: Cal.7743 2020/03/29(日) 13:56:28.33 ID:iA7bGeNB

>>449
光の角度や明るさで模様クッキリ、イメージ通りザラザラに見えるよ

450: Cal.7743 2020/03/29(日) 13:35:01.41 ID:LtfkxOCt

和紙になじみがない人多いかもね

452: Cal.7743 2020/03/30(月) 00:47:34.60 ID:CAKP5Dog

自演多いな

453: Cal.7743 2020/03/30(月) 03:40:31.57 ID:twxPjVrp

バーゼル発表予定だった新作まだ？

456: Cal.7743 2020/03/30(月) 23:49:38.51 ID:nuh6GFb6

CITIZENが浮かんで影を作ってるの好きだよ
https://i.imgur.com/61aB9ag.jpg

457: Cal.7743 2020/03/31(火) 00:13:29.96 ID:+wrHwLOM

>>456
オッ！久々の画像アップ！

471: Cal.7743 2020/03/31(火) 18:35:47.37 ID:D9ZBPANP

>>456
俺が持ってる5万円のオリエントスターと全く同じ時計に見えるんだけど何が違うの？

472: Cal.7743 2020/03/31(火) 18:51:23.12 ID:Pfo+WNOe

>>471
写真で見ればエクワンの6桁も変わらずに見えるだろうけど
実物見たらダントツにオリエントスターって安っぽいよ

479: Cal.7743 2020/04/01(水) 01:08:04.63 ID:pKlP3sNo

>>478
だよね
>>471

481: Cal.7743 2020/04/01(水) 04:02:23.07 ID:aYmbJCHB

>>471
>>480
自ら見る目が無いアピールをしてまで構ってもらいたいのだろうか？

458: Cal.7743 2020/03/31(火) 11:12:04.79 ID:tImQ2z8s

文字盤に載せるイーグルマーク(植字)、もう少し造形を細かく作れないものだろうか
初め見た時、葉っぱかと…

459: Cal.7743 2020/03/31(火) 11:42:44.11 ID:tZR/xyXo

メタルバンドから腐ったニオイしてた者だけど
ポリデントしたら１日はもった
けど2日目でもうだめだ…
やっぱりカビが残ってる感じかもしれない
当分毎日ポリデントしてみようと思う

461: Cal.7743 2020/03/31(火) 12:25:10.17 ID:PlHszZEW

>>459
臭いが判るならコロナ感染してないね！
今後も気をつけて

462: Cal.7743 2020/03/31(火) 14:15:21.80 ID:KtSH5ZM7

>>459
クレ556吹いて１日放置、外側拭き取った後で中性洗剤を数滴いれた水で煮込め
釣りで使う折り畳みナイフ、血と臓物が詰まっててもそれでとれる
もちろんバンドだけ外して

460: Cal.7743 2020/03/31(火) 12:01:56.31 ID:1BM0dFJZ

バンド外して煮沸消毒かなぁ。
面倒なら、箸使ってやるやつ。

かび臭いタオルとか煮ると一発で臭いなくなるから煮沸消毒はかなりよいなと。

463: Cal.7743 2020/03/31(火) 16:48:54.73 ID:wQKWTZ85

すごいな。そこまでして革バンド使うか。
においがひどいなら、オレなら新品に交換するよ。

464: Cal.7743 2020/03/31(火) 17:32:53.11 ID:8YTnDUqr

生乾きのまま使って雑菌が繁殖してるんじゃないかなあ

466: Cal.7743 2020/03/31(火) 17:40:43.51 ID:8YTnDUqr

>>465
>>464はメタルバンドの話だけど？

468: Cal.7743 2020/03/31(火) 18:11:54.31 ID:Z5ofB+Nt

>>466
あなたに言ってない

465: Cal.7743 2020/03/31(火) 17:35:44.46 ID:Z5ofB+Nt

メタルバンドって書いてあるの読めないのかな

467: ルイヴィトン財布 2020/03/31(火) 18:01:58.32 ID:tVHc9heG

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469: Cal.7743 2020/03/31(火) 18:25:12.89 ID:ztVusbOH

人として駄目すぎる感じ

470: Cal.7743 2020/03/31(火) 18:30:44.69 ID:wQKWTZ85

あ、ホントだ。すまん。

473: Cal.7743 2020/03/31(火) 19:05:42.03 ID:D75H8mXh

安い物を安っぽい言われてもねぇ

474: Cal.7743 2020/03/31(火) 19:47:21.52 ID:0BqlLdxU

>>473
安物と比べて全く同じに見えるって話でしょ？アホなの？

475: Cal.7743 2020/03/31(火) 22:39:18.77 ID:qipJcdpo

みんなあまりにも初歩的な手法に釣られ過ぎやでʅ（◞‿◟）ʃ

476: Cal.7743 2020/03/31(火) 23:29:27.79 ID:yWjkUvbK

ロレはそもそも価格帯が違う
オリスタはチラ見なら値段以上に見せる工夫されたデザインが素晴らしいけどザシチと並べたりガン見すればやっぱり値段相応の差はある
どれもそれぞれの良さがあるけど比較しちゃうのはちょっと…
https://i.imgur.com/OLa7wDG.jpg

477: Cal.7743 2020/03/31(火) 23:52:43.55 ID:/dzW7rU7

>>476
同じものとして比較したら明らかに安っぽいでしょ
価格が違うのなら同じようなもんだって言うのがおかしいってだけ

483: Cal.7743 2020/04/02(木) 04:08:46.69 ID:MYxwqdev

>>476
このザシチってＡＱ4000-51Ｌでしょうか？

489: Cal.7743 2020/04/02(木) 20:02:22.08 ID:BGPMwPQb

>>483
そう、文字盤は484の通り紺に近いサンレイ似非グラデーションで割と凝ってる

498: Cal.7743 2020/04/03(金) 15:34:46.33 ID:mxYfrEsT

>>489
非グラデーションでわりと凝ってる・・・
っていう表現がイマイチわからないんだが・・
もっとわかりやすくキボンヌ

478: Cal.7743 2020/04/01(水) 00:13:13.72 ID:zbEUCCqZ

同じ物じゃないものを同じと言われましても

480: Cal.7743 2020/04/01(水) 01:14:51.52 ID:q/eVIBYf

エクワンなんかなんの特徴も魅力もない時計いらんわ
オリエントはデザインが尖ってるからそのまま突き進んで欲しい地味なのは同じ会社のセイコーに任せとけばいいんだし

482: Cal.7743 2020/04/01(水) 09:59:18.38 ID:A/XnSbUE

>>480
セイコーは同じ会社ではない

484: Cal.7743 2020/04/02(木) 11:59:04.24 ID:Cv13Wxyv

ＡＱ4000-51Ｌの文字盤って思ったより紺に近いね。
HPで見たらかなり明るい青に見えるけど

485: Cal.7743 2020/04/02(木) 13:15:51.89 ID:ULJVvsJX

年差欲しいのだがザシチかVHPか迷う
GSは要らねー

490: Cal.7743 2020/04/02(木) 22:12:44.28 ID:XvX7w1Dl

>>485
先月、コンクエストV.H.P.を買った。
3本の針が12時位置にビシッと揃ったり、瞬時に現在時刻に復帰したり、
GPDシステム（針位置自動補正システム）で午前3時に針がグルグル回ったりと、
見ていて使っていて面白く、本当にハイテクムーブメントが載っているのだなぁと感心する。

486: Cal.7743 2020/04/02(木) 14:29:22.09 ID:HAoY+9SY

正直ザシチってパッと見シチコレと変わらんよね和紙以外
もうちょっとなんか特別感ほしいよねザシチ。デザインなんとかならんのかなぁ

487: Cal.7743 2020/04/02(木) 18:39:48.37 ID:d9WIN7p3

零時でピシッとカレンダーが変わる
10年面倒見てくれる
年差5秒
こんな凄い時計買わないわけにはいかなかった

491: Cal.7743 2020/04/02(木) 22:22:36.74 ID:j9rmLC3l

>>487
ザシチの年差モデルの日付変更て瞬転式じゃないよね
日付変更の時間に1秒ぐらいかけてグルグルッて感じで回る

488: Cal.7743 2020/04/02(木) 19:27:50.18 ID:w/75ltuP

個人的な意見だけど、エコドラではない年差クォーツ主軸で勝負してたときが一番輝いてたと思う

494: Cal.7743 2020/04/03(金) 07:25:50.47 ID:hd6x0M+O

>>488
同じ事思ってる人いた。エコドラを出したあたりからちょっとおかしくなってきて、機械式を出してやめたあたりで完全に迷走した印象

492: Cal.7743 2020/04/03(金) 00:54:05.38 ID:xDHVFWKY

GSは０時から数分遅れて一瞬で日付が切り替わる事に何か意味があるのか？と思った。
9Fって全てにおいて機械式に対して優位を謳ってるんだなあと

493: Cal.7743 2020/04/03(金) 06:31:56.17 ID:FKgJFmJH

12時まで起きてないんだなぁ

495: Cal.7743 2020/04/03(金) 07:58:13.22 ID:AiyJwQmi

エコドラに注力する方針になっただけで迷走って言うよりやろうとしてることははっきりしてるでしょ
中の人に機械式を外すことには一悶着あったとは聞いたけど
エコドラに対しての好き好きは兎も角他社に対して差別化するという意味では合理的だと思うけど

496: Cal.7743 2020/04/03(金) 08:04:38.39 ID:cdynaMJU

俺はGSクオーツと悩んでザシチの方を選んだけど、決めての一因はエコドラってのもあった
実用時計としてやっぱりソーラーは便利だよ

497: Cal.7743 2020/04/03(金) 08:05:42.78 ID:2C3vXG7j

もう機械式は復活しないのかな
カンパノラがせめて40mmになってくれればカンパノラでいいんだが

499: Cal.7743 2020/04/03(金) 15:39:14.04 ID:7jh9wUhQ

中央が明るい青、外縁が暗い青ってだけでは

500: Cal.7743 2020/04/03(金) 20:53:23.00 ID:rhqbiy2I

ザシチ買う予定だけど深碧と深紅迷ってる
どっちもいい感じだから迷うね

506: Cal.7743 2020/04/03(金) 22:22:37.47 ID:AiyJwQmi

>>500
腕時計のトレンドとしては2018年が緑文字盤、2019年に赤系が若干流行った
腕時計全体としては赤系の方が希少で緑系はミリタリーウォッチ等でよくあるし今から買うには乗り遅れた感はある
ただ一般的な服装との合わせ易さは緑の方が手堅い
色々腕時計持ってて変化をつける為なら深紅、普段から頻繁に使う予定なら深碧

513: Cal.7743 2020/04/04(土) 07:26:33.18 ID:wjV3Sy5A

>>506
緑が流行ったのは去年からじゃない？
各メーカーから一気に緑文字盤が増えた印象がある

517: Cal.7743 2020/04/04(土) 11:08:13.32 ID:7EYaNLDF

>>513
だから緑文字盤は2018年のトレンドって言ったつもりなんですけどね

501: Cal.7743 2020/04/03(金) 21:25:29.55 ID:wVGyTgXN

特別感がほしいなら赤一択

502: Cal.7743 2020/04/03(金) 21:28:28.95 ID:SZIK9BAG

俺が深紅にした理由はこの機を逃すと今後絶対に赤文字盤なんて選択肢に含めないと思ったから
思い切りって大事

503: Cal.7743 2020/04/03(金) 21:48:38.98 ID:PWclFOX7

でも5月に情熱赤が出るんだよね、結構な数なので。
今となってはレア度は碧

504: Cal.7743 2020/04/03(金) 21:56:44.00 ID:UrKPALMs

緑はだいぶ落ち着いた色合いで良い
遠目には黒っぽくにしかみえない
公式の画像だと緑が明るすぎて実物とは別物に見える

505: Cal.7743 2020/04/03(金) 22:11:49.22 ID:wVGyTgXN

深紅は和紙だけど5月下旬発売の情熱赤は和紙ではない
その差をどう見るかだね
俺なら和紙のほうが欲しい

てか情熱モデルって都会の高層ビルとかをイメージした文字盤らしいけどはっきり言ってダサいと思ってるのは俺だけかな
デザインなんかしなくていいから普通に美しい赤がよかった

507: Cal.7743 2020/04/03(金) 22:24:08.06 ID:HuXflDgK

正直深紅って間近で見ると鼻血に染まったティッシュに見える

514: Cal.7743 2020/04/04(土) 07:37:15.50 ID:VGVy4BKw

>>507
オイ！コラ！！
深紅オーナーだけど、そうとしか見えなくなったやんけww

508: Cal.7743 2020/04/03(金) 22:58:49.59 ID:0QAZTy4V

って言うか深紅まだ買える？
通販では「取り寄せ」となってて実際は在庫無しが多いようだし、各地の実店舗なら多少は残ってるのかな？
このスレでも深紅持ちは多いので、少しでも被りが嫌なら碧も有りかな
シチズンも赤が事の他売れたので味をしめて情熱シリーズを企画したとしか思えない

509: Cal.7743 2020/04/03(金) 23:00:56.41 ID:G2tc3cs1

深紅、深碧ともに限定200なのにシリアルナンバー刻印なし
こんなに反響あるとは思ってなかったんだろうな

510: Cal.7743 2020/04/03(金) 23:15:16.75 ID:AiyJwQmi

>>509
最近の限定物の腕時計は店の間でのイイ数字の取り合いを避けるためにシリアル#を刻印しなかったり「◯◯本の内の一本」って刻印するのが増えてきてるんだよ

511: Cal.7743 2020/04/03(金) 23:21:49.36 ID:G2tc3cs1

>>510
なお25周年モデル

古来室内に光を取り込む為に障子などに用いられてきた和紙は、光発電エコ・ドライブの文字板に適した素材です。
今回の限定モデルは、日本三大和紙の一つである土佐和紙に金沢金箔を手作業で散らす「砂子蒔き」技法で仕上げました。
職人がひとつひとつ手作業で仕上げるため、同じ模様は存在しない、世界にひとつの文字板を持つ時計です。
また、「25th Anniversary」の文字とシリアルナンバーを裏ぶたに刻印しています。限定BOXが付属します。
https://i.imgur.com/XFaAnln.jpg

512: Cal.7743 2020/04/04(土) 00:16:06.46 ID:LtSIrIOz

限定300って一本の利益5万として、
1500万ぐらいしか儲からないの？

515: Cal.7743 2020/04/04(土) 08:07:00.19 ID:gbpVn2Dd

深碧は実物見たけど深紅は見たことないんだよね
深碧いいなと思っていたけどスレの深紅画像見てると深紅にも傾きだして
ただ上にも書いてあるけど深紅はネットで見てはいるけど実際買えるのか

516: Cal.7743 2020/04/04(土) 09:02:05.74 ID:vW7g/+kC

>>515
ネット通販で安いところでも35万円で在庫無しになってるので難しいかも
ヨドバシやビックならサイト上で売り切れでも、どこかの実店舗に残ってるパターンはたまにある

518: Cal.7743 2020/04/04(土) 20:37:51.17 ID:mKhsyOql

>>515
深紅は写真写り良すぎて実物を室内照明で見るとがっかりすること間違いなし。
日光ならほぼ写真通り。

519: Cal.7743 2020/04/07(火) 17:47:20.51 ID:/FHNvERG

25周年の金箔　買った人がYouTubeに上げてる　AQ4042-01P で検索
いやぁ！むっちゃ良い！！　やはり写真とちがって上品な質感
ヤバい・・・・欲しくなってきた

520: Cal.7743 2020/04/07(火) 18:03:04.10 ID:epSobTAY

金箔とイーグルマーク無しのノーマルバージョン的なモデルがあってもいいと思う
個人的には文字盤にはイーグルマークが無い方がいい

521: Cal.7743 2020/04/07(火) 18:14:46.65 ID:CGka6W9T

そうだな、俺もイーグルマークとクロノマスター表記好かんから最近のラインナップは…
まあそもそも趣味時計じゃないから頻繁に買い換え買い足しする時計でもないんだけど

522: Cal.7743 2020/04/07(火) 18:25:44.73 ID:GeT2yHN1

初代の
「CITIZEN」
ってアプライド表記だけが日本製には珍しく潔くて良かったのに

523: Cal.7743 2020/04/08(水) 08:59:51.68 ID:qpAPBLaZ

金箔、革ベルトがネックで買いはしないけど薄手つや消しのラバーバントに換えても似合いそう

524: Cal.7743 2020/04/08(水) 21:25:20.98 ID:YkabMmSw

AQ4040-06A クロノマスター復刻いいなぁと思ったが、もうフリマやオークションにすら全然ないですね。。

525: Cal.7743 2020/04/10(金) 12:49:32.39 ID:dh6pArmw

去年でた青文字盤、いま店頭でみたけどいいな、どきっとしたわ

526: Cal.7743 2020/04/10(金) 13:00:26.65 ID:33mqPmqE

ブルーイーグル？

527: Cal.7743 2020/04/10(金) 17:23:24.79 ID:Lr/tc1Do

いや、イーグルじゃなくて金属ベルとのほうのやつ

528: Cal.7743 2020/04/10(金) 17:47:23.31 ID:Lr/tc1Do

AQ4030-51Lのほう

531: Cal.7743 2020/04/10(金) 21:31:54.92 ID:dCuLOqEh

>>528
和紙の青だね、非限定品では最高額シリーズだけあって出来は凄く良いね

529: Cal.7743 2020/04/10(金) 18:23:06.22 ID:ogyE+xr0

飲み屋でオネエちゃんに「いい時計ですね」って言われ「ザ・シチズンだよ」と言うと
10人中9人はウンコを見るような目で見てくる・・・辛い

530: Cal.7743 2020/04/10(金) 18:45:10.95 ID:pVy6BAh2

>>529
お前の居場所はこっちだろ？
なぜシチズンを着けているとバカにされるのか？☆2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586073527/

532: Cal.7743 2020/04/11(土) 06:36:51.54 ID:uTJkDPWy

昨日、グランドセイコーとザシチズンを大型家電量販店のガラス越しに
ずっと見てたんだけど、グランドセイコーは確かに華やかでかっちりし　てたけど、なんかしっくり来るものが見当たらなかった。でも、ザシチ　の和紙青文字盤、限定じゃないチタンのやつだけは俺の心にグッときた　
んだよね。
おれの目が節穴なのはわかってるが、あれって運命みたいなものかな

533: Cal.7743 2020/04/11(土) 07:12:36.76 ID:xiynzi82

なら買えよ

534: Cal.7743 2020/04/11(土) 07:14:56.91 ID:UYKy3bf+

家電店もいつ休業になるか判らないし、買わないで後悔するより買って後悔しよう！！！

535: Cal.7743 2020/04/11(土) 07:52:46.97 ID:uTJkDPWy

おう、買うよ
買ったらｕｐするわ

536: Cal.7743 2020/04/11(土) 08:03:17.37 ID:UYKy3bf+

>>535
楽しみに待ってる！
技術、品質は確実にGSより上なので永く使える良い買い物だと思う

537: Cal.7743 2020/04/11(土) 08:36:32.46 ID:uTJkDPWy

エコドライブ機構の技術の高さは自分が２０年以上使ってきたアテッサで日々実感してる
２０年以上前の技術でもいまだに正確に時を刻んでくれてるシチズンの腕時計
これ以上の何を腕時計に求めるって言うんだい？
それだけで自分には充分なので

539: Cal.7743 2020/04/11(土) 21:19:05.84 ID:HxN8G0Re

>>537
90年代後半のアテッサのデザインセンスは好き
まだ電波修正は搭載していなかったけど
チタンコーティングの品質
夜光ナチュライト
エコドライブ文字板の近未来的な質感

当時ほぼ理想の時計だった

538: Cal.7743 2020/04/11(土) 09:20:55.74 ID:e7jesRL+

深紅オーナーだけど、限定200本でネット通販はほぼ売り切れ、このスレでも持ってる人多いね。
限定じゃない他のモデルが単体200本当に近く売れてるとも思えないし、もしかしたら深紅が最も他人と被るザシチでは？と思うようになってきた。

540: Cal.7743 2020/04/11(土) 23:31:09.78 ID:6YeKfkLy

和紙の文字盤が気になるけど高いなあ
安いやつでもザシチズンなら安っぽくはないんだろうが

541: Cal.7743 2020/04/12(日) 01:16:53.41 ID:utlENuKL

>>540
ぜひ店頭で実物をご覧ください
写真だと質感があまりよくわからんのよ
特に公式のヤツがw

542: Cal.7743 2020/04/12(日) 04:52:15.99 ID:7Ciu8rr9

クォーツグランドセイコースレでザシチの話題で盛り上がってるな

543: Cal.7743 2020/04/12(日) 05:00:01.36 ID:OVbdsgfd

ザ・シチズンはリセールが弱い
俺も定価の1/3でヤフオクで買った
そのまま10年保証もらえた

544: Cal.7743 2020/04/12(日) 05:00:37.83 ID:OVbdsgfd

ブランディングが弱い

545: Cal.7743 2020/04/12(日) 05:54:59.41 ID:qUe8tNaD

GSクオーツとザシチは価格帯が被るから比較されがちだけど、商品としてのキャラクターもメーカーの力の入れ所も全然違う。
そしてその話をお互いのスレでしだすと荒れるから良くないｗ

個人的にはカレンダーが狂うクオーツを使うくらいなら機械式使った方がマシだと思う。

546: Cal.7743 2020/04/12(日) 06:20:53.53 ID:g56/2JnO

ザシチの日付表示は2100年2月28日まで狂わないんじゃないの？

547: Cal.7743 2020/04/12(日) 08:04:04.84 ID:7Ciu8rr9

グラセコのことを言ってるんだと思うよ

548: Cal.7743 2020/04/12(日) 08:06:00.41 ID:wEoAddqa

せっかく暗に示してたのに

549: Cal.7743 2020/04/12(日) 19:36:22.68 ID:wD9kbCGz

ザシチでリセールがどうのこうのとか、そもそもそんなカテゴリーの時計ではなかろう
情けない・・

550: Cal.7743 2020/04/13(月) 20:14:30.04 ID:aRbg5hcj

買おうか迷うな
ザシチの中では高くないやつだがどうしようか

551: Cal.7743 2020/04/13(月) 20:41:09.97 ID:/GuegPst

>>550
買えるなら買ってしまおう
店がいつ閉まるかも判らないし、流通も危うい

552: Cal.7743 2020/04/13(月) 22:15:07.49 ID:d5KiF/V1

個人的には迷うくらいなら高額時計は買わなくていいと思う
ホントに欲しいなら人に止められたって買っちゃうしそういう時計を見つけるまで貯めておけばいい

553: Cal.7743 2020/04/14(火) 00:11:00.54 ID:2HEM+UAp

10万以上の時計が初めてで悩んでるなら買っとけ
それ以外なら悩むうちは買わない方が良い

554: Cal.7743 2020/04/18(土) 01:09:27.47 ID:xy6wkaMX

情熱シリーズは秋以降に変更になったのね
今年のcal.0100モデルはないのかな
青か金が欲しい

555: Cal.7743 2020/04/19(日) 22:42:22.35 ID:DMbH3Rit

結局一人10万円でFA？
何か買っちゃおうかな！

558: Cal.7743 2020/04/20(月) 22:35:09.49 ID:Lm3Qv/nr

>>555
Q&Qスマイルソーラー

556: Cal.7743 2020/04/20(月) 22:27:06.24 ID:6y16kgvj

ザシチのスポーツヴァージョンを妄想する。
ザ・シチズン+プロマスター
マリンなのに40ｍｍ以内　厚さ10ｍｍ以内　年差５秒クォーツ
文字盤はアラビア文字+バーインディックス・・などなど。

565: Cal.7743 2020/04/21(火) 14:39:22.47 ID:+xGW1yOM

>>556
CTQ57-1025というのが昔あったよ。スポーツ系のデザインだったよ。
りゅうずガードのついた38㎜チタンケース　（りゅうず含めると4１㎜）　
ねじロック式りゅうず、20気圧防水、年差±5秒
アラビア数字インデックス+バーインデックス
ただ厚みは10㎜超えてたと思う　10.5㎜とか10.8㎜とかその辺だったかと思う。

>>563
おめでとうございます

557: Cal.7743 2020/04/20(月) 22:34:36.97 ID:g7eq9Vod

天地がひっくり返ってもそんな商品は出ないと思います

559: Cal.7743 2020/04/20(月) 23:00:09.87 ID:6y16kgvj

かつて2001にＩＷＣインジュニアに似たモデルがありましたね、
それ以来スポーツモデルはありませんね。
今となっては貴重
The CITIZEN ザ・シチズン 2001年モデル
Ref：A660-H27228

まぁ妄想は楽しむのみですけど。

560: Cal.7743 2020/04/20(月) 23:23:53.60 ID:gq9s7dMq

初ザ·シチズン、２５周年モデル買ってきたわ

色味やら格好良いフォルム等で、概ね満足なのだけれども、二つ折れバックルをゴールドで塗らず、チープさが出てしまっているのが、一番の難点かしらね

561: Cal.7743 2020/04/20(月) 23:35:42.50 ID:SoUD5EEj

>>560
おめでとう！！
良い買い物だと思う、大事に使ってあげて

563: Cal.7743 2020/04/21(火) 01:30:14.24 ID:qy4HYNCK