アンティーク懐中時計を話そうPart35

引用元:http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1538141473/

1: Cal.7743 (ワッチョイ 2347-sNGz) 2018/09/28(金) 22:31:13.94 ID:IhURL42z0

!extend:on:vvvvv:1000:512

こちらのスレはアンティーク主体で。sage進行、外国産厨も国産厨も仲良く。
荒しはツッコミたくても我慢の無視で。

◆前スレ
アンティーク懐中時計を話そうPart33 (ワッチョイ関連での重複スレ再利用)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502715347

◆参考サイト
《NAWCC》
外部リンクttp://www.nawcc.org/
《アンティコルム》
外部リンクttp://www.antiquorum.com/
《クリスティーズ》
外部リンクttp://www.christies.com/
《Dr.クロット》
外部リンクttp://www.uhren-muser.de/

◆オークションサイト
《Yahoo!オークション:懐中時計》
外部リンクttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
《eBay:Pocket Watch》
外部リンクttp://www.ebay.com/sch/Pocket-Watches

◆画像掲示板
《画像Upload掲示板 2nd》
外部リンクttp://up2.tachiuo.com/up/


VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:—-: EXT was configured

 

3: Cal.7743 (ワッチョイ 7747-sNGz) 2018/09/28(金) 22:39:28.64 ID:IhURL42z0

アンティーク懐中時計を話そうPart33
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502633057

アンティーク懐中時計を話そうPart33 (ワッチョイ関連での重複スレ再利用の実質Part34)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502715347

>>1に書きそびれたけど、後で過去スレ発掘する人のために追記。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

 

4: Cal.7743 (ワッチョイ 9f1e-S4i9) 2018/09/29(土) 10:57:28.83 ID:umoCwkF30
天文台コンクールで受賞って言ってるのは何を指してるんだ?
1.2.3位以外に何かあったか?

 

5: Cal.7743 (ワッチョイ 1f37-Rctb) 2018/09/29(土) 11:39:31.90 ID:EdqvT/C40
たぶん1,2,3位のことでしょ。

 

6: Cal.7743 (ワッチョイ 9f1e-S4i9) 2018/09/29(土) 12:11:31.89 ID:umoCwkF30
1位持ってるなら羨ましい

 

7: Cal.7743 (ササクッテロラ Sp4b-4nyy) 2018/09/29(土) 12:41:29.13 ID:BhnGWnIAp
懐中時計時代の天文台コンクールなどの記録がネット落ちてたら是非読みたい

 

10: Cal.7743 (ワッチョイ 7747-sNGz) 2018/10/01(月) 07:26:19.63 ID:qO717rTR0

>>7
過去スレに貼ったことあるけど、そんな情報は別に珍しくもなんともないって一蹴されたなw
ここに埋もれてるよ。
https://www.e-periodica.ch/digbib/volumes?UID=bsn-001
https://www.e-periodica.ch/digbib/volumes?UID=bsn-002

埋もれている物の例(pdf)
https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=bsn-002:1898:27::480
https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=bsn-002:1898:27::481

 

11: Cal.7743 (ワッチョイ ffc4-A/ju) 2018/10/01(月) 08:48:54.93 ID:6R/VK8ls0

>>10
情報乙

自分では何も情報を提供しないのに、他人の発言にはイチャモンつけるのがいるから…
気にせずこれからも何か見つけたら教えてください。

 

13: Cal.7743 (ササクッテロラ Sp4b-4nyy) 2018/10/01(月) 20:03:05.08 ID:99FyN34gp
>>10
サンキュー!フランス語頑張って読むよ!

 

16: Cal.7743 (スプッッ Sd3f-VAOk) 2018/10/03(水) 14:39:02.04 ID:3GQtQ1ybd
クラスCってなんだろうなあ。と思ってたから
>>10の情報はとても有りがたかった

 

8: Cal.7743 (ワッチョイ 9fbe-/YFy) 2018/09/29(土) 22:47:05.80 ID:xFRKlxET0
台風がやってくるぞ、時計をクーラーボックスに詰める作業は終わったか?

 

9: Cal.7743 (ワッチョイ 3796-Rctb) 2018/09/30(日) 06:34:33.68 ID:Zm0EGVHL0
今日も良い天気だね

 

12: Cal.7743 (ワッチョイ 1f37-Rctb) 2018/10/01(月) 11:57:58.04 ID:ojV6hp0W0
煽るだけ、文句だけのやつはどこにでも出てくるからなあ

 

14: Cal.7743 (スププ Sdbf-EaKU) 2018/10/03(水) 12:21:22.35 ID:Bud+lklDd
>>12
こいつじゃねーか

 

17: Cal.7743 (ワッチョイ 3796-tsV1) 2018/10/03(水) 16:14:23.13 ID:LKf/TB4B0
>>14
何も建設的なことは書き込まないやつ発見。

 

15: Cal.7743 (ワッチョイ 3719-+K6Z) 2018/10/03(水) 14:01:41.79 ID:O6KcLqT/0

天文台の話を突き詰めるのは無理

確実なのは
・検定方法が天文台によって異なる
・年代によってクラス分けの基準や検定方法が変化している
・途中で廃止されたクラスあり
・検定履歴が数年にまたがり複数クラスで複数回ある個体あり
・包括的な”公式”資料が残っていない
なので迷路に入るだけになる

天文台検定とコンクールはおよそ同じと考えて良い
ヌーシャテル1900年代の場合
・検定で上位に入れば1位2位などと記録される
・ファーストクラスの検定は上級試験あるいは精度競争でありセカンドクラスの検定は中級試験あるいは市販用である←間違い
クラス分けは単なる大きさ分類である←正解
つまり検定は精度競争用とそうでないもので分類されていない
なので検定を受けた時点で精度コンクールに出品された天文台機ということになる
天文台の”実績持ち”だとか”受賞”だとかのことばの中身は使っている本人もわかっていないので聞いても無駄

天文台機を無理やり分類しようとすると
1)天文台専用設計機(たまにあるブリッジが変な形でテンプ周りがすごいやつで履歴持ちであればこれか)
2)天文台専用機(複数履歴持ち≒コンクール用)
3)天文台機(検定履歴持ち)
これに天文台の上位実績を足して考えればいいのだろう

しかし年代と場所によって異なるためこのレスの1行目に戻る

 

18: Cal.7743 (ワッチョイ d8f0-vBoO) 2018/10/04(木) 13:28:26.42 ID:1cvUTlST0
自分でオーバーホールしてる人っておらんのかな?
シチズンAOオイルってどうなんでしょ?
揮発や劣化が殆ど無いっていうウリなので滅多に使わず保管しておくなら最適な気がする

 

19: Cal.7743 (ワッチョイ 4b47-2PQJ) 2018/10/04(木) 16:41:00.20 ID:ucduXQI+0
>>18
AOオイルは実際最強。
2番芯と香箱以外はAOでOK。

 

22: Cal.7743 (ワッチョイ d8f0-vBoO) 2018/10/04(木) 19:06:28.97 ID:1cvUTlST0
>>19
やはり
セイコーも採用したみたいだし使ってみよう。
香箱と2番芯用にはAO-G08ってのがあるみたいだけど試してないです?

 

23: Cal.7743 (アウアウウー Sa83-PkCJ) 2018/10/04(木) 19:50:57.54 ID:R+wLHcwva
>>22
技能五輪でも AO-3相当品 と AO-G08相当品が指定されてるね
ただ一番大切な脱進機油は時々は動かさないと流れそう

 

24: Cal.7743 (ワッチョイ 4b47-JydN) 2018/10/04(木) 20:48:09.53 ID:ucduXQI+0

>>23
AOオイルの油膜は二層構造で金属への食いつきがいい(ただし腐食を発生させない範囲で)。

爪石側の油膜の保護は従来品と大きな差はないかもだけど、
ガンギ車の歯先側の油膜は従来品よりも堅牢だと予想される。
なので、あくまで相対的にの話だけど、従来品よりは脱進機周りの油持ちもいいんじゃないかな。

AOオイルは広がりやすいからすぐ散って持ちが悪いと誤解されがちだけど、
必要な厚さの油膜が堅牢に残ってる仕組みなので、
ぱっと見だと油切れしてるような状態でも問題ないとのこと。

 

27: Cal.7743 (ワッチョイ d8f0-vBoO) 2018/10/04(木) 21:00:33.95 ID:1cvUTlST0

>>24
勉強になります。

>>26
同じこと考えてた。
エピラム処置と相性良さそうですよね。

 

28: Cal.7743 (アウアウウー Sa83-PkCJ) 2018/10/04(木) 21:13:32.60 ID:JUXyMIdra

>>24
勉強になるなあ

7年前にOHしてほとんど動かさなかったサム16S21Jを使いたくて解いた
ホゾ油は問題なく残ってたが脱進機油はほぼ干からびてた
油は30年ほど前に買ったAとV

 

20: Cal.7743 (ワッチョイ 460c-TgND) 2018/10/04(木) 16:42:56.10 ID:Z7cbOuXX0

ホンマラボラトリーって完全に店じまいなのかな
19セイコーのOHでチェックしたらHPが閉じられていた

もう高齢だし完全撤収なのかな?

 

25: Cal.7743 (ワッチョイ 4b47-JydN) 2018/10/04(木) 20:50:05.03 ID:ucduXQI+0
>>20
ホンマさんはお亡くなりになられた、って話じゃなかったっけ?

 

37: Cal.7743 (アウアウイー Sad2-gZ6k) 2018/10/05(金) 21:56:35.88 ID:SWT1vMWfa
>>25
本間さん、亡くなったのですか
19セコどこに出せばよいのだろうか···

 

21: Cal.7743 (ワッチョイ b637-TgND) 2018/10/04(木) 17:57:23.72 ID:feWH2r990
30年後には国内でOVHできなくなってそうだな。

 

26: Cal.7743 (ワッチョイ 4b47-JydN) 2018/10/04(木) 20:54:15.76 ID:ucduXQI+0

あ、AOオイルの捕捉。
散っちゃうのは油のせ過ぎな場合が多い。

エピラム処理して散らないようにするのがベストではあるんだが。

 

29: Cal.7743 (ワッチョイ 4b47-JydN) 2018/10/04(木) 22:55:53.95 ID:ucduXQI+0

古典時計協会でAOオイルを開発した技術者の方の講演を聴いたことがあってさ。

おかげでシチズンの回し者のようなレスになっていることはご勘弁w

 

30: Cal.7743 (ワッチョイ 351e-RvMt) 2018/10/04(木) 23:13:55.51 ID:L+LdeXX/0

いくらなんでも高すぎやろ、って思ってたら、開始から6時間ほどで売れてしまった。。。

これって、相場こんなもん?

https://www.ebay.com/itm/Rare-18k-Gold-Edward-Howard-23jewels-16size-Antique-Pocket-Watch-w-Box-License-/142959331195?nordt=true&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.m43663.l10137

 

31: Cal.7743 (ワッチョイ ac96-TgND) 2018/10/05(金) 06:15:14.73 ID:bcyLXDX70

状態良さげだしそんなもんでしょ
店売りなら250~300位?

滅多に出てくるもんじゃないから見つけた時がお買い時な時計

 

32: Cal.7743 (アークセー Sxc1-SrSh) 2018/10/05(金) 09:10:32.48 ID:Lx3fMPsGx
ほしい!200万くらいでだれか売ってくれないかな

 

33: Cal.7743 (ワッチョイ 46be-2qZe) 2018/10/05(金) 11:23:58.73 ID:ljH7OnQ30
250~300万ドルだの200万ドルだのものすごい景気の良い話だな!

 

34: Cal.7743 (アークセー Sxc1-SrSh) 2018/10/05(金) 16:13:00.94 ID:Lx3fMPsGx
すんません、円です

 

35: Cal.7743 (ブーイモ MM98-Ww/X) 2018/10/05(金) 17:25:08.20 ID:GlqNSp+DM
ここはみんな数百諭吉サクッと出せる人ばかりなのかな
すごいわ

 

36: Cal.7743 (アウアウウー Sa83-PkCJ) 2018/10/05(金) 19:38:17.06 ID:ezHTao9aa
投資対象の人は平気だろうね
ウチは大衆機専門なんでその1/100でも出し渋るけど

 

38: Cal.7743 (ワッチョイ 4e47-JydN) 2018/10/07(日) 02:06:26.52 ID:mSfXUJgg0

19セイコーはムーブメント自体は特殊な所がないオーソドックスなつくり。
時計は小さいものより大きい物の方が整備は簡単だから、
自前で時計整備やってるところならどこでもオーバーホールは出来ると思うよ。

ただ、19セイコーの古い個体は巻き芯の押さえが四つバネ式だったりするから、
古い懐中時計の整備になれているところの方が安全だろうとは思う。

 

39: Cal.7743 (アウアウイー Sa81-PkCJ) 2018/10/07(日) 07:53:11.56 ID:rIA/iZ51a

単なるOHだとそうでしょうね
修理となると別でしょうが

> 古い懐中時計の整備になれているところの方が安全だろうとは思う。
ネジ蓋コジ開けられたりして

 

40: Cal.7743 (ワッチョイ 46be-2qZe) 2018/10/07(日) 14:15:17.99 ID:IcKze2p90
以前手に入れた19セイコー、四つバネで瀬戸引きの文字盤だけど
ケースが他社製のに変えられた物なのでアメリカ16サイズのかっちょいいケースを探して入れ替えるんだ

 

41: Cal.7743 (ワッチョイ cebd-WqLy) 2018/10/07(日) 17:22:46.00 ID:OM8O+KIp0
オイルは乾燥剤で乾かないと理解してOK?
普通のディスプレイケース保管だとそうじゃないと成り立たないだろう

 

43: Cal.7743 (アウアウウー Sa83-PkCJ) 2018/10/07(日) 20:06:05.03 ID:/l/fYTcJa
>>41
OK
厳密にはごくわずかに揮発量が増す可能性はあるが問題にならない
湿度より温度の影響のほうが大きいだろう

 

46: Cal.7743 (ササクッテロル Sp88-WqLy) 2018/10/07(日) 23:07:25.27 ID:lrCgxhLfp

>>43
乾燥剤購入決定

キツい乾燥に耐えられるとなると、常識的気温下ならエピラム処理して月10日くらいの使用頻度なら3年、5年どころじゃなくオイルは保つのでは

 

42: Cal.7743 (ワッチョイ 460c-TgND) 2018/10/07(日) 18:22:00.04 ID:rtqzKomu0
なんてタイミング!
俺も同じ19セイコーを数日前にOHで西荻窪のトライフルにだしてきた
まだ見積もり段階だけど、終わったらブログアップ予定

 

44: Cal.7743 (ワッチョイ 9719-W5GW) 2018/10/07(日) 21:50:06.96 ID:hze61nWT0

http://antique-pastime.com/item/tiffanyco-custom-watch-2/
http://antique-pastime.com/item/henry-capt-swiss-custom-watch/

これベースは同じだよなあ
ティファニーがパテック超えの価格になってるがマサズは何か思いいれでもあるんだろうか

 

45: Cal.7743 (スププ Sd94-FtrM) 2018/10/07(日) 23:05:27.90 ID:16fuqQ/Bd
質は同等以上でレアなので高くなるのも判るがパテがナチュラルにプレ値だから凄いことになってる

 

47: Cal.7743 (アウアウウー Sa83-PkCJ) 2018/10/07(日) 23:30:10.87 ID:XrI09dvOa

油はなくならないだろう

ただし、例の磨耗理論
油が微細な空気中のホコリを吸着→真鍮にめり込む→カナやホゾを削る
からいうと安全かどうかわからない

ウチもスチールヒゲにサビが出たので慌てて乾燥剤使ってる

 

48: Cal.7743 (スップ Sd02-tfYR) 2018/10/08(月) 07:43:53.58 ID:oR536lKnd
乾燥剤ってどこで売っているの?
せんべいやノリに入っているの使うの?

 

49: Cal.7743 (ワッチョイ aa4a-aoNW) 2018/10/08(月) 07:57:38.58 ID:8540xhdE0
>>48
乾燥剤なら、薬局とかカメラ屋に売ってるよ。

 

51: Cal.7743 (ワッチョイ cebd-WqLy) 2018/10/08(月) 13:53:45.64 ID:Gj/pMXWX0
>>48
100均にもあるぞ引き出し用とか書いてある

 

50: Cal.7743 (ワッチョイ f803-AvA5) 2018/10/08(月) 08:53:09.80 ID:C51/01Wd0

アマゾンで1kgの大袋で売ってるよ 2~3回再生したら買い替えがおすすめ

間違っても塩化カルシウム(箱入りで水がたまるやつ)を使うなよ!約束だぞ!

 

52: Cal.7743 (ワッチョイ d8f0-vBoO) 2018/10/08(月) 15:14:23.22 ID:MK3tW41V0
長期保存なら半導体みたいにアルミパックにシリカゲルと紙の湿度インジケータ入れとくのが一番良いけどな

 

53: Cal.7743 (ワッチョイ 4e47-JydN) 2018/10/08(月) 22:58:44.02 ID:hAsR8d3Z0

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u228066448

最後は中国代行業者との競り合いか。
中国人の参入でヤフオクの懐中相場もだいぶ値上がりしたな。

アメリカ人もebayにおいて日本人と中国人に対して同様の感情を持ってはいるんだろうけどw

 

54: Cal.7743 (ワッチョイ b637-TgND) 2018/10/09(火) 10:10:47.72 ID:U+6efdEo0
中身の画像もないのによくやるなあ。

 

55: Cal.7743 (アウアウイー Sad2-gZ6k) 2018/10/10(水) 21:09:25.32 ID:suwLVd+Sa
銀座のかいち

 

56: Cal.7743 (ワッチョイ 4e47-JydN) 2018/10/10(水) 21:32:10.58 ID:NZvP4iMk0

ああ、これのことか。
…って、そんな一言じゃ意味わかんねーよwww

http://designcommittee.jp/2018/09/20181010.html

 

57: Cal.7743 (スッップ Sdff-VXer) 2018/10/11(木) 09:08:55.00 ID:gZvFMNXDd
>>56
これどういうモノなの?
実物置いてあるの?それとも写真だけ?

 

59: Cal.7743 (ワッチョイ df47-3B0u) 2018/10/12(金) 01:00:06.51 ID:X12+gpmL0
>>57
見てきたわけじゃないから断定できないけど、
紹介文章を見る限りではも実物も展示しているってことらしいね。

 

65: Cal.7743 (スッップ Sdff-VXer) 2018/10/13(土) 14:14:32.12 ID:ugVyQ/m4d
>>59
実物展示してた。
殆どダイヤル側でムーブが見れるのは極少数。
モノは凄かった。
アーノルドのデテント、ブレゲのリピーター、グラハムのバージかシリンダー。
パテックの天文台1位が2個にプレミアマキシマ、エドワードハワード等。
ムーブの動いてる所の動画もあるけど見応えは無かった。
金持ち羨ましいわ。そんな気分になった。

 

66: Cal.7743 (ワッチョイ df0c-zuq5) 2018/10/13(土) 17:23:02.67 ID:0yHTtf7Y0
>>65
ボリュームはどれくらい?
子供連れて見にいこうかと思ってるけど20分位で見れるくらいの量?

 

67: Cal.7743 (ワッチョイ df1e-Zu1O) 2018/10/13(土) 17:30:06.00 ID:1FEmA51k0
>>66
展示ケース3台と解説ぽい垂れ幕?とスクリーン3つのみ。
20分もあれば事足りる。

 

68: Cal.7743 (ワッチョイ df47-3B0u) 2018/10/13(土) 17:41:36.36 ID:30DabLAe0
>>65
具体的なレポートありがとう。見に行くわ。

 

58: Cal.7743 (ワッチョイ 5f37-zuq5) 2018/10/11(木) 13:07:12.35 ID:bnDBv8QN0
来週の出張後に覗いてみよう。

 

60: Cal.7743 (ワッチョイ 7ff0-4Hut) 2018/10/12(金) 18:57:27.42 ID:8XnAn8+T0
針のハカマを少し締める良い方法ってないかな?
スモセコが緩い・・・

 

61: Cal.7743 (ワントンキン MMbf-9ozk) 2018/10/12(金) 19:14:29.20 ID:GZH812VBM
細い棒入れてタガネ

 

62: Cal.7743 (ワッチョイ 7ff0-Lvcf) 2018/10/12(金) 19:28:14.84 ID:nEiYXqva0

>>61
ありがとう
先に棒入れとけばいいのか

タガネって言っても色々ありすぎて想像つかない...

 

63: Cal.7743 (アウアウウー Saeb-f3lA) 2018/10/12(金) 21:43:45.28 ID:EqCKMXy+a
筒カナ締めの受けタガネ+Tタガネあたり
普通のヤットコでもよい
棒入れないでネジ付きヤットコでもよい

 

64: Cal.7743 (ワッチョイ 7ff0-4Hut) 2018/10/12(金) 22:05:12.57 ID:8XnAn8+T0
>>63
なるほど
トライしてみる!

 

69: Cal.7743 (スップ Sd7f-A/gd) 2018/10/13(土) 17:51:18.32 ID:s/N1toYtd
即売会なの?

 

70: Cal.7743 (エムゾネ FFff-PMuD) 2018/10/13(土) 17:54:08.32 ID:DwvYL+mLF
展示のみ
いずれも逸品、見ごたえあるがムーブメントが見たかった。

 

71: Cal.7743 (ワッチョイ 2767-VhMJ) 2018/10/13(土) 20:41:29.25 ID:HlieYADI0

 

75: Cal.7743 (ワッチョイ df47-3B0u) 2018/10/14(日) 00:06:40.85 ID:aednCIWH0
>>71
出品者乙。
この業者の出品物のURLだけ特異的にこのスレ貼られ過ぎw

 

72: Cal.7743 (ササクッテロル Sp9b-gBSZ) 2018/10/13(土) 22:17:04.48 ID:1DDLUpJ/p
ムーブメントが末期のハワードだからイマイチに見える。

 

73: Cal.7743 (ワッチョイ 27bd-WryL) 2018/10/13(土) 22:58:11.74 ID:S6luqiN/0
買って後悔はしないかも・・・くらいかな

 

74: Cal.7743 (ササクッテロル Sp9b-gBSZ) 2018/10/13(土) 23:18:29.75 ID:1DDLUpJ/p
上がりすぎで笑ってしまった。

 

76: Cal.7743 (ワッチョイ bf21-11wP) 2018/10/14(日) 05:17:33.73 ID:8fJ0GfQk0
なるほど、まさにステマ

 

77: Cal.7743 (ワッチョイ df31-bu13) 2018/10/14(日) 20:05:14.48 ID:ytoUO2380
ハワードの相場って分からないな
どんなもんなのか

 

78: Cal.7743 (スププ Sdff-lOyZ) 2018/10/14(日) 21:13:44.56 ID:QC6AWJ2ed
LかNで竜頭巻ニッケル14Kなら2000から
18Kは5000以上
ギルトなら二割落ちる
リケースは半額以下
ダマスキンの種類や15石とスプリットプレートで価格差はなく単に状態が良ければ高くなる
大体普通のアメリカやスイス高級どころの倍くらい

 

79: Cal.7743 (ワッチョイ 7f98-3B0u) 2018/10/15(月) 20:08:13.64 ID:uFD3uFya0

2018.11.3~2019.2.3の日程で、日本郵船歴史博物館で以下のイベント開催だそうな。
「時計×航海 ―経度ヲ発見セヨ―」

セイコーミュージアムと日本郵船歴史博物館の共催展である本展では、
古代から現代までの航海術や航海計器を紹介しながら、時計技術の進化と航海術の歴史を振り返ります。

https://www.nyk.com/rekishi/exhibitions/event/tokei_koukai/

 

81: Cal.7743 (ワッチョイ df0c-zuq5) 2018/10/16(火) 19:09:54.73 ID:YzkRgl880
蒼穹のかなたにフルバンクってブログにあるウオルサムのリバーサイドマキシマスという懐中時計
素人なのですがどこで売ってるものなのだろう
やっぱり高いのかな

 

82: Cal.7743 (ペラペラ SD5b-Lvcf) 2018/10/16(火) 20:18:26.28 ID:M1CZgWbcD
まともなのだと$1000くらいからかな
金無垢だと更に

 

83: Cal.7743 (ワッチョイ 7f98-3B0u) 2018/10/16(火) 23:27:23.23 ID:6X4BP3HQ0

悪いことは言わない。マキシマではなくて普通の12サイズの19石のリバーサイドにしとき。
初心者がマキシマ買っても投入コストと得られるもののバランスが悪い。

浮いた予算はオーバーホール代に回してあげるのが吉。

 

84: Cal.7743 (ワッチョイ df1e-Zu1O) 2018/10/16(火) 23:37:03.39 ID:b7Q7aNiU0
そんな中途半端なの買うならマキシマのほうがいいでしょ

 

85: Cal.7743 (アウアウイー Sa9b-OlkR) 2018/10/16(火) 23:46:04.26 ID:4XridGQxa
ありがとうございます、10万円ちょっとなんですね
中身の器械のキラキラもそうだけど、馬みたいなキラキラケースにハート鷲掴み
14金と書いてあったから倍の20万円くらいかな
ブログに書いてあったマサズパスタイムのホームページも見たけど似たようなモノは無かった
頑張って探してみます

 

88: Cal.7743 (ワッチョイ 7ff0-Lvcf) 2018/10/17(水) 05:39:17.17 ID:XiThlCF80
>>85
ケースに惚れたのならマキシマにこだわらない方が綺麗なの見つかるしお手頃だと思うがな

 

89: Cal.7743 (ワッチョイ 27bd-bu13) 2018/10/17(水) 07:54:10.45 ID:tgzhHIug0
>>88
同感。普通のアメリカ懐中なら。

 

101: Cal.7743 (ワッチョイ 6a0c-fIkj) 2018/10/20(土) 11:15:41.33 ID:hzbPi0+E0

>>85
まだ見てるかな?そのブログの本人だす
購入先はここでは言えないけど一応マサズ経由で手に入れたよ
細かい購入金額は覚えてないけど・・・
ここの諸先輩からしたら素人の鴨ネギ乙って笑われるだろうけど
OHとかネジの青焼きとか色々入れて最終的に80万って所かな?

手に入れてからここで先輩方から色々とご教授いただいてebydで手に入れれば相場は30万~高くても40万
店売りでも50~60万って聞いて素人だから鴨られたとショックを受けたけど
この手のモノは縁だから今は後悔してない
実際、この金額で品質や精度など同等のを手に入れようとしても俺の知識や力量じゃ余程に運が良くないと無理だ

その人の趣向や稼ぎにもよるけど俺の考えとしては中途半端はやめた方がいいと思う
本気で狙うなら誰がなんと言おうと妥協無しの理想の一点狙いで自分の惚れた最高のモノを
または色々失敗覚悟で安いのを売り買いして数で楽しむ
どちらかにした方がいいよ
頑張ってね

 

86: Cal.7743 (ワッチョイ df1e-Zu1O) 2018/10/17(水) 00:04:53.25 ID:7zozsPgr0
model99 23J 装飾マルチカラーゴールドケースか
40万くらい覚悟だな

 

87: Cal.7743 (ワッチョイ df27-4Hut) 2018/10/17(水) 02:18:47.46 ID:i4mbx9HA0
初心者は懐中の相場というか価値のポイントが全く分からないだろうから
最初は直下的に機械や文字盤が気に入ったものを買うのが吉では
マキシマがハイグレードですって他人に言われて、はいそうですかって買ってもつまらない

 

90: Cal.7743 (ワッチョイ df25-3Vog) 2018/10/17(水) 11:11:58.81 ID:K9Rl7BjF0
Mint18kのシリーズⅢの国内相場ってどんなものかな
銀側なら某ショップにあるけど金が欲しい出来れば42以下で

 

91: Cal.7743 (スップ Sdff-VXer) 2018/10/17(水) 11:16:46.49 ID:kQZ+Tm10d
むり

 

92: Cal.7743 (スププ Sdff-lOyZ) 2018/10/17(水) 12:28:43.31 ID:TLC9qwuOd
なぜ金額が具体的なんだ

 

93: Cal.7743 (ワッチョイ e764-48VE) 2018/10/17(水) 22:05:12.43 ID:crgW5jmv0

http://luma-antique.com/index.html/howardtype3.html

これでいいんじゃない
長針が短いのもオリジナルかもしれん

 

94: Cal.7743 (ワッチョイ be19-PzIJ) 2018/10/18(木) 09:40:25.17 ID:xYAGnZ3q0

ハワードでフルオリジナルかつ状態の良い物を探すのは難しい
アンティとかヘリテージを見ていてもどこかしら状態の悪いものばかりで満足できるものは少ない
マサズでもリケースを扱っているが状態の悪いフルオリジナルよりはマシという判断なんだろうと推測する
https://www.ebay.com/itm/232970158403
この業者の出品物を見てもミントとはいえないようなものばかりでリンクの時計はケースが良いがギルトの劣化が惜しいしそもそも小さい

https://i.imgur.com/CK9c6UY.jpg
これは普通のシリーズVだけど厚い18Kケースで当時の純正パーツで揃えており状態も良好
予算内でこの状態にするのに手間が掛かった
まずオリジナルの状態を知るためにリケース品を数個と書籍資料を揃えてお勉強
そしてebayで相場を知らないらしい出品者からよさそうなものを安く落札したが針が若干短く分解してみると巻き止めがない
なのでパーツ業者から適正な針をまとめ買いしてもっとも良いものを移植
同様にまき止めをパーツの適合する同モデルをひとつ犠牲にして移植
その後OVHに出したんだが結局50万近くはかかっている気がする

ありふれたシリーズVでこの有様なので古いIIIでミント18Kを40万なんてまず無理だろう

 

95: Cal.7743 (ワッチョイ be19-PzIJ) 2018/10/18(木) 10:06:15.32 ID:xYAGnZ3q0
IIIはいろいろバリエーションがあってどうせ狙うなら
・微調整緩急針
・Adjusted表記
・34ガンギ全てビス留めシャトン
・ダマスキン
・ニッケル鍍金
・石が大きい
・ヘリカルスプリング
上から下に行くに従って希少性とグレードが増すので根気強く良い物を狙えばいいと思う
ちょっと前に石の大きな高級仕様のジャンクムーブがbayに出ていたけど600ドルだったからそれなりの予算は確保しておこう

 

96: Cal.7743 (ワッチョイ 6a0c-fIkj) 2018/10/18(木) 17:37:11.27 ID:2/w0IEK40

オールドハワードⅢとかもそうだけど
特許とかすでに切れてるのだろうから、どこか生産しないのだろうか?
そのまま新品で復活させたら金持ちとか買いそうだと思うのだが

技術的にできないわけじゃないと思うのだが、本当に失伝してるわけじゃないんでしょ?

 

97: Cal.7743 (ワッチョイ 6a25-1fGo) 2018/10/18(木) 19:17:09.82 ID:9JSyK9ii0
42じゃ無理か、ebayヤフオクでならと思ってたんだが
鍵巻きで大きく見応えのある機械他にないよ

 

98: Cal.7743 (ワッチョイ 9719-PzIJ) 2018/10/18(木) 20:10:23.03 ID:2X87BQMN0

https://i.imgur.com/ZeDJQkM.jpg

そうかないろいろあるんじゃない
これなんてハワードっぽい機械でゴールドトレイン

 

99: Cal.7743 (ワッチョイ cae5-PzIJ) 2018/10/19(金) 07:25:47.98 ID:+ArocM9W0
ハワード3は添付が上にあるのがかっこいいお

 

100: Cal.7743 (ワッチョイ 1a37-fIkj) 2018/10/19(金) 12:53:03.32 ID:RNkaq8HP0

溥儀ネームの入ったロンジンがeBayに$8,500で出品されてる。

どこにでもこういう輩はいるもんだな。

 

102: Cal.7743 (ワッチョイ ea1e-7PZ0) 2018/10/20(土) 11:53:06.49 ID:N78QnOR80

 

103: Cal.7743 (ワッチョイ 3796-fIkj) 2018/10/24(水) 17:17:59.40 ID:lwhTU84x0

松屋銀座の展示を見に行ったが中身はほとんど見せてなかったな。
これが一般人と時計コレクターの目線の違いか。

ブレゲがなにげに3つ4つ転がってたのが印象的だった。
あれを全部盗まれたら被害額が億超えるわ

 

104: Cal.7743 (ワッチョイ be19-PzIJ) 2018/10/24(水) 17:33:25.79 ID:+ZZTWytF0
自称アンティークウォッチ専門誌lowbeatによるはじめての懐中時計特集
安いからパテックやランゲを買えというものだった
https://i.imgur.com/ubt5NS1.jpg
https://i.imgur.com/u5fMLuf.jpg
https://i.imgur.com/NnMYfG9.jpg

 

107: Cal.7743 (ブーイモ MM8a-tSmu) 2018/10/24(水) 21:07:00.66 ID:b90IBDhdM
>>104
うわぁ…
アメリカンとか見向きもされないのかな

 

109: Cal.7743 (ワッチョイ bef0-nBLa) 2018/10/24(水) 21:45:09.53 ID:rv8BbYRO0
>>107
需要が増えると高騰するからそのままひっそりしてて欲しいな

 

105: Cal.7743 (ワッチョイ 3bbd-SqDF) 2018/10/24(水) 20:44:11.41 ID:zh6WB5Uc0
lowbeatの購読、解約できないぞ、みたいな文言がサイトに書いてあって購読に踏み切れない…

 

106: Cal.7743 (ワッチョイ ea1e-7PZ0) 2018/10/24(水) 20:55:58.03 ID:oiR3Df3p0
買う価値ないぞ
尼で単体でも買えるぞ

 

108: Cal.7743 (ワッチョイ f319-PzIJ) 2018/10/24(水) 21:17:43.51 ID:pNz+zDFw0
懐中の記事も毎号少しあるから買ってみてもいいんじゃないか
今号から中特集として懐中コーナーが始まった
アメリカやイギリスも掲載されてるぞ

 

110: Cal.7743 (ワッチョイ f319-PzIJ) 2018/10/24(水) 21:47:20.38 ID:pNz+zDFw0

高騰するのはブランド時計だけだろうからあまり関係ないな

lowbeatに時々ある懐中の記事
https://i.imgur.com/pRBhIT2.jpg

今回の特集もそうだけどナニ言ってんだコイツと感じるような記述が多いから
ライターをニカトールさんあたりに変更してくれたらすごくよくなりそうなんだよな

 

111: Cal.7743 (ワッチョイ 1b37-JasL) 2018/10/25(木) 08:20:34.32 ID:EtDbX/hB0
8姿勢調整か・・・

 

112: Cal.7743 (ワッチョイ 8dbd-9mYE) 2018/10/25(木) 10:13:49.26 ID:T0f4nYK/0
8姿勢で素人丸出しなのがわかるな・・・
磯貝さんに記事のチェックもお願いすれば良いのに

 

113: Cal.7743 (ワッチョイ 31bd-JHIh) 2018/10/25(木) 10:38:14.92 ID:zrfOfxf10
スイスブランドよりアメリカの実用時計の方が好きだな
https://i.imgur.com/apRPZ3H.jpg
https://i.imgur.com/rB7uB0P.jpg

 

114: Cal.7743 (スププ Sd57-1pnR) 2018/10/25(木) 12:16:43.68 ID:XwDV/X/yd
いいコレクションだ
俺もスイスよりアメリカが好きだけどアメリカの工作機械で造られたスイス時計がベストという結論に落ち着いた

 

115: Cal.7743 (ワッチョイ 1b37-JasL) 2018/10/25(木) 13:10:30.86 ID:EtDbX/hB0
ホワイトゴールドケースも20年代のアガシ、メイラン、トーション、グリュエンあたりで結構見るよな。

 

116: Cal.7743 (スプッッ Sddb-tymG) 2018/10/25(木) 14:29:41.94 ID:wPimem96d
むしろその頃ホワイトゴールド流行ってただろ

 

117: Cal.7743 (ワッチョイ c703-fmJx) 2018/10/27(土) 17:21:27.80 ID:eorPwTgz0

https://i.imgur.com/E9qW0rb.jpg
https://i.imgur.com/3QMw4uH.jpg

ちょっと珍しいGettyモデルゲット。グレード176の亜種らしい。
Gettyモデルは189が至高だと信じてるけどw、こういう地板デザインもありだな。

 

143: Cal.7743 (スップ Sdba-2DDH) 2018/11/01(木) 11:16:43.95 ID:hMmMwCoqd

>>117
亀レスで申し訳ない
この地板は初めて見た。
面白いね。
gettyモデルは元々のデザインが良い上に、こうした模様も楽しめるから好き。

189はebayでも滅多に出ないし、競り負けているがいつか欲しい。
本当に羨ましい!

>>138
Burlingtonは比較的安価な時計だから、実用品として雑に扱われていたんじゃないかと思う。
Illinoisは文字盤よりも機械の方が腐蝕や傷多い印象。

 

158: Cal.7743 (ワッチョイ 8a03-aWny) 2018/11/03(土) 12:29:44.61 ID:9ND/Qxgb0

>>140
うちのと同機種かな。ハンターで中蓋ガラスなのも同じ。ハンターのおかげでダイヤルがきれいなんだろうか。
https://i.imgur.com/eQhozMz.jpg
https://i.imgur.com/AIUs3Au.jpg

>>143
189はアンクルもアメリカ時計にしては凝ってて面白いよ!あんまりきれいに撮れなかったけどw
https://i.imgur.com/eHnWEx9.jpg

 

160: 143 (ワッチョイ a323-8cIm) 2018/11/03(土) 15:18:01.36 ID:e6eDlVNJ0

>>158>>159
ありがとうっ!
おぉ~眼福眼福…
189までいくとアンクルも凄いっ!

個人的にgettyシリーズは輪列の美しさが特筆ものだと思っている。
19石のBurlingtonでもゴールドトレインでこの美しさ!!
https://imgur.com/a/poGF65X
スイスはアンクルの磨きとかは凄いけど輪列はそこまでではないと思う。
agassizの21石extraまでいってやっとこのくらい。
https://imgur.com/a/poGF65X

ちなみにうちのBurlingtonのダイアル
https://imgur.com/a/poGF65X
>>140>>158と同じ機種でしょうね。
状態の良いダイアルを求めて、ヤフオクebayを漁って3つ目でやっと巡り会えた
ヘアーラインもチップ欠けも無いはず。

 

166: Cal.7743 (ワッチョイ 7f96-2+1s) 2018/11/04(日) 12:47:31.81 ID:HS8DK0a50
>>158
画像を見比べる限り同一機種っぽいね

 

118: Cal.7743 (ワッチョイ 21be-CKJx) 2018/10/28(日) 22:09:56.92 ID:m3geq+5Q0

 

119: Cal.7743 (ペラペラ SD5f-SZY8) 2018/10/28(日) 23:45:21.53 ID:6PISDcr+D
すげえな

 

120: Cal.7743 (ワッチョイ 21be-31OY) 2018/10/29(月) 07:46:26.20 ID:gB+HO+ud0
100万まであとすこしだったのにいくじなしっ!

 

121: Cal.7743 (ワッチョイ 7b0c-JasL) 2018/10/29(月) 11:44:02.49 ID:lfh0YM6U0
こんなのにこんな価値があるの?
と思う俺は至らない素人・・・

 

122: Cal.7743 (ワッチョイ 07ce-82Zg) 2018/10/29(月) 11:55:31.26 ID:+qf23dpJ0
この世界の沼は深すぎるね。俺はアメリカ懐中だけでお腹いっぱいだ。

 

123: Cal.7743 (スフッ Sdaf-EGh/) 2018/10/29(月) 12:12:32.59 ID:JRt/hQ+cd
これ100万近い価値あるのかな?
俺も素人だからだろうけどよくわからない…

 

124: Cal.7743 (ワッチョイ 07f0-SZY8) 2018/10/29(月) 14:25:18.30 ID:/0M8rz6b0
この状態でこんだけの価値があるのか更に金積んで修復するのか

 

125: Cal.7743 (ワッチョイ 21be-CKJx) 2018/10/29(月) 15:12:17.10 ID:gB+HO+ud0
秒針が折れてるそうなんだけど俺の手元にあるから三万円くらいで買ってくれないかなぁ・・・♡

 

126: Cal.7743 (ワッチョイ ebe5-Ff3j) 2018/10/29(月) 15:20:03.71 ID:fuQD+Eag0
100万って?ネタじゃないよね
この時計の価値をだれか簡単に解説してくれ

 

127: Cal.7743 (ワッチョイ 7d64-Ff3j) 2018/10/29(月) 22:32:39.61 ID:SQ8OuwNF0
すごいどうでもいいわ
なんでわざわざ貼ったの

 

128: Cal.7743 (ワッチョイ 2bbd-UzDQ) 2018/10/29(月) 23:47:18.67 ID:6EiBnHXa0
Gettyの話しようぜ

 

137: Cal.7743 (ワッチョイ 31bd-JHIh) 2018/10/30(火) 19:23:17.68 ID:nM7h54QG0
>>128
Burlingtonの185
https://i.imgur.com/r680Z25.jpg
表は、見ての通り
https://i.imgur.com/gMExWfC.jpg

 

129: Cal.7743 (ワッチョイ f3c1-dgn0) 2018/10/29(月) 23:53:55.46 ID:3/n1932a0
競ってるときって、競争相手に勝つことが目的になって、
狙ってる品が本当に価格に見合う価値があるものなのか見失ってることがあるからな。
勝負に勝って落札してしまったやつが負け。
たぶん競り負けた人は終わって正気に戻ったときに負けてよかったって思ってるよ。

 

131: Cal.7743 (ワッチョイ cfbe-31OY) 2018/10/30(火) 01:06:41.33 ID:Up0dXEOE0
落札者は最初から高い金額を入れてたみたいだね
自動入札で金額がせりあがっている
100万入れてたんじゃないのかね

 

132: Cal.7743 (ワッチョイ cfbe-31OY) 2018/10/30(火) 01:13:22.75 ID:Up0dXEOE0
すまん、見直したら手動でも入札してた

 

133: Cal.7743 (アウアウイー Saa9-x3RP) 2018/10/30(火) 08:51:33.41 ID:+OjOnE+oa
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/e310725783
こんなテンプのないガラクタも落札してるから何かたくらんでるのかも

 

134: Cal.7743 (ササクッテロラ Sp63-6sQ/) 2018/10/30(火) 13:40:48.44 ID:J5NVjPSbp
ww ww2 マニアならわかるぞ

 

135: Cal.7743 (ササクッテロラ Sp63-6sQ/) 2018/10/30(火) 13:44:22.96 ID:J5NVjPSbp
と言ってもここはあくまで懐中時計を楽しむスレで
戦争小物や遺品を楽しむスレではないから無価値と言えるか
俺も話し聞くまでなんぞこれ状態だったし

 

136: Cal.7743 (ササクッテロル Sp1f-UzDQ) 2018/10/30(火) 16:01:09.44 ID:LGaoP4IOp
同じ戦争なら懐中時計がメジャーだった頃、日露戦争時のネタとかあれば見たい聞きたい

 

138: Cal.7743 (ワッチョイ c703-fmJx) 2018/10/30(火) 20:48:56.18 ID:qrVNFT860
バーリントンのくるりんくるりとした字体のダイヤルって、なぜか破損が激しいこと多くない?
まともなコンディションのものを手に入れるまで1年以上かかった。

 

139: Cal.7743 (ワッチョイ 31bd-JHIh) 2018/10/30(火) 21:59:48.86 ID:nM7h54QG0

>>138
段差部分や縁の欠けが多い気はするね
ムーブがきれいなのにダイヤルが残念ばかり

ゲッティじゃない3フィンガーの805
https://i.imgur.com/2mmSRqy.jpg
https://i.imgur.com/QoUpqBi.jpg
どう見ても金張りなのに
https://i.imgur.com/Mz1bu0w.jpg

 

140: Cal.7743 (ワッチョイ 3f96-JasL) 2018/10/30(火) 22:07:53.34 ID:vDtdSy4b0

むかし買ったバリスぺ
https://i.imgur.com/FputojT.jpg

当時は金銭感覚ぶっ壊れてたけどそれでもかなり安かった気がする
下手すりゃ1万円台

 

141: Cal.7743 (ワッチョイ 3f96-JasL) 2018/10/30(火) 22:14:11.14 ID:vDtdSy4b0

https://imgur.com/72Ebfsd.jpg
https://imgur.com/ZP3Higz.jpg

硝子の中蓋が付いてると反射して撮影しにくいな・・・

 

142: Cal.7743 (ワッチョイ d133-xoyl) 2018/10/31(水) 04:22:52.13 ID:/ZTUKCuZ0
文字盤めっちゃ綺麗

 

144: Cal.7743 (ワッチョイ 5b19-Ylt7) 2018/11/01(木) 14:51:45.57 ID:RC1iPd/x0
やけに錆の出るメーカーやパーツってあるわな
ハミルトンとハンプデンの緩急針、ランゲとウオルサムの穴車
このあたりが多いように思う

 

145: Cal.7743 (アウアウウー Sac7-yxtD) 2018/11/01(木) 16:58:54.79 ID:UqKWG4OOa
イリノイのヒゲを加えておいてくれ

 

146: Cal.7743 (ササクッテロル Spbb-xbHe) 2018/11/01(木) 20:37:19.75 ID:mI2MftxKp

バンスペもいいけど他社レイルロード揃ってくるとゲッティのレイアウトが新鮮味ある

>>145
ヒゲって…致命的では?

 

147: Cal.7743 (ワッチョイ 4e64-Ylt7) 2018/11/01(木) 21:44:28.98 ID:l9o9MIP/0
たしかにゲッティいい
バンスペとガモスペに隠れているからか安いのもいい
https://i.imgur.com/oWmaNlf.jpg

 

148: Cal.7743 (ワッチョイ 5a47-GUAA) 2018/11/01(木) 23:24:29.27 ID:yEdGwiQd0

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q245960463

値段はさておき中々面白い物だった。
バルジューってこんなムーブも作ってたのな。
スインギングピニオン使ってるのも興味深い。
ホイヤーのパテント切れてたんだろか?

 

149: Cal.7743 (ワッチョイ 9a0c-2+1s) 2018/11/02(金) 18:34:18.10 ID:llrHrqIP0
銀座の懐中時計展を見てきた!
当然冊子(1000円)も予約購入
あの映像、DVDとかで販売してくんないかな~
あれを眺めながら酒飲みたい

 

150: Cal.7743 (ワッチョイ 5b19-Ylt7) 2018/11/02(金) 20:39:24.64 ID:48V36+oE0
アメリカ物の石が小さいのはなぜだろう
脱進器まわりの磨きと石の大きさはアメリカがスイスに負けているところだと思う
アメリカ市場が機械の見栄えを軽視していたわけはないしいくつかのモデルを見るに石の大きさがアピールになると考えてはいたようだがハイグレードでも小さいものが多い
カタログでは石の品質は記載されているが大きさについてはふれられていない
小さかったら耐久性が上がるわけでもないだろうしよくわからない

 

151: Cal.7743 (アウアウウー Sac7-yxtD) 2018/11/02(金) 23:40:26.66 ID:0Zounpmia

小さいほうが壊れにくくはあるだろうね

石といえばテンプの受石だけ外すのが難しいのは欠点かもしれない

 

152: Cal.7743 (スププ Sdba-S5VN) 2018/11/02(金) 23:53:54.05 ID:VHBOKGntd
アメリカ懐中の石は割れまくってるイメージがある

 

153: Cal.7743 (アウアウウー Sac7-yxtD) 2018/11/03(土) 08:43:25.81 ID:YdXvbibLa

アメリカ時計はガンギ・アンクルのホゾが太い
ホゾ折れ事故は少なかっただろうけど石割れは多かったかもしれない
あとグレードによってテン真のホゾ太さが違うので間違えて壊すとか

作られた数・残された数・部品互換性などが違うからなんとも言えないがアメリカ時計だけが割れまくっているわけではないと思う

 

154: Cal.7743 (ワッチョイ df19-Ylt7) 2018/11/03(土) 09:12:29.76 ID:wmt0aimq0

https://i.imgur.com/xa5d7IY.jpg

どうだろうなあ

 

155: Cal.7743 (アウアウウー Sac7-yxtD) 2018/11/03(土) 10:42:05.03 ID:qZCU49NWa

あと石を壊すのは修理時が多いわけだけど修理技術はどうなの?

戦中戦後の日本は論外(いわゆる壊し屋)
欧州は時計学校でちゃんと訓練を受けた人が携わっていてたイメージ
アメリカはどうなんだろう。玉石混交?

 

156: Cal.7743 (ワッチョイ 4e64-Ylt7) 2018/11/03(土) 11:51:16.25 ID:bsHts2Be0
世界最大の時計製造国の職人がへたくそばかりというのは考えづらいだろうね

 

157: Cal.7743 (ブーイモ MM26-0Z6C) 2018/11/03(土) 12:13:59.19 ID:awk9U1chM
今のアメリカって時計に限らず職人系の技術者はどれくらい培われてるんだろうか
ガサツな国柄で職人芸に向かないイメージあるけど皆がそうってわけではないだろうし

 

159: Cal.7743 (ワッチョイ 4e64-Ylt7) 2018/11/03(土) 12:43:23.62 ID:bsHts2Be0

 

161: 143 (ワッチョイ a323-8cIm) 2018/11/03(土) 15:21:02.39 ID:e6eDlVNJ0

imgurの張り方間違えたw

https://imgur.com/E7H2rfT
https://imgur.com/gIwNgIW
https://imgur.com/JfnaLrf

これで大丈夫かな?

 

162: Cal.7743 (ワッチョイ 9ac1-upsk) 2018/11/03(土) 16:01:14.00 ID:8v9SOJd80

>>161
末尾にこんな感じで拡張子を付ければ完璧

https://imgur.com/E7H2rfT.jpg
https://imgur.com/gIwNgIW.jpg
https://imgur.com/JfnaLrf.jpg

 

163: 143 (ワッチョイ a323-8cIm) 2018/11/03(土) 16:16:56.18 ID:e6eDlVNJ0

>>162
なるほど!
ありがとう、次回から気を付けます。

しかし自分の時計ながら、マクロレンズ越しに見る機械が素晴らしくて大満足。
> 149ではないが、時計見てるだけでメシ三杯はいけるw

 

164: Cal.7743 (ワッチョイ 4e19-Ylt7) 2018/11/03(土) 20:14:37.88 ID:YLSQXL950

スイスのゴールドトレイン
https://i.imgur.com/tkre4Ld.jpg

輪列はアメリカがベストだわ
ハワードのニッケル鍍金の歯車とかこだわりを感じる

 

165: Cal.7743 (ワッチョイ 7f96-2+1s) 2018/11/04(日) 12:43:29.54 ID:HS8DK0a50

https://imgur.com/Ryt5B7Q.jpg
https://imgur.com/FtmSvdx.jpg

大量生産品としての最高峰は間違いなく20世紀初頭前後のアメリカンウォッチだな。
しかしスイスも好きだ。

 

167: Cal.7743 (ワッチョイ 5b19-Ylt7) 2018/11/05(月) 01:10:28.55 ID:vVjp7noF0
ティファニー自社工場の謎が解けたわ

 

168: Cal.7743 (ワッチョイ 5a47-GUAA) 2018/11/05(月) 02:18:56.38 ID:FMGOiwN+0
>>167
自社工場、結局パテが買い取ったん?
それともティファニーともパテとも別会社として存続してパテにもエボーシュおさめてたってことなん?

 

170: Cal.7743 (ワッチョイ 4e19-Ylt7) 2018/11/05(月) 19:41:38.25 ID:2oiKz3+q0
>>168
自社工場の譲渡先はパテックだよ

 

169: Cal.7743 (スプッッ Sd5a-2DDH) 2018/11/05(月) 17:34:23.60 ID:bgFc06zPd

http://designcommittee.jp/2018/09/20181010.html

最終日ギレギレで何とか見に行けた。
他の人達が言うように、機械がほとんど見られないのは残念だったけど、あれだけのコレクションを見せてくれただけでもありがたい。
もっと凄いコレクターはいるんだろうけど、表に出てくる人はほんの一握り。
こういう実物が見られる展示が増えることを願うよ。

 

171: Cal.7743 (ワッチョイ a333-O4Il) 2018/11/06(火) 21:47:35.85 ID:A2xSfBxi0
>>169
行きたかったなー本当羨ましい

 

172: Cal.7743 (ワッチョイ 9119-nWRh) 2018/11/10(土) 22:08:37.86 ID:7odEHj520

http://furudokei.jp/kakudaipage/pocketkakudai/h922/h922.html

めっさ安い
ハミルトンの最上位機種やぞ

 

179: Cal.7743 (ワッチョイ 917f-PgFQ) 2018/11/11(日) 11:08:17.40 ID:EKnt3ds30
>>172
そこのお店は良いところ?マサズなみのところなら欲しいね

 

180: Cal.7743 (ワッチョイ 2bf0-xeHi) 2018/11/11(日) 11:43:03.99 ID:yUdtGUiv0
>>179
そういう方はマサズでどうぞな感じ

 

173: Cal.7743 (ワッチョイ 2bf0-ki2E) 2018/11/10(土) 23:00:49.34 ID:7GKUjYo70
16サイズならなあ

 

174: Cal.7743 (ワッチョイ 931e-YP9l) 2018/11/10(土) 23:16:58.49 ID:tMn3wukn0
ただの922じゃん

 

175: Cal.7743 (ワッチョイ 9119-nWRh) 2018/11/10(土) 23:22:18.07 ID:7odEHj520
ただのって950より上だからなあ
他にはテンプだけ違うMPしかないだろう

 

176: Cal.7743 (ワッチョイ 81bd-5EBc) 2018/11/11(日) 08:37:56.12 ID:rFa+V8rG0
ちょっと前にMPがヤフオクで出るも、売れてなくて再出品されてたな。結局売れたのかな?
16サイズ派と12サイズ派ってあるよな。使う身手の大きさも関係するかも。

 

185: Cal.7743 (ワッチョイ 931e-YP9l) 2018/11/11(日) 14:43:03.98 ID:pGbyWpBP0
>>176
ヤフオクみたら12万で終わってた。12万ならすげー欲しい
色々手を出したけどギョームテンプ持ってないんだよね

 

189: Cal.7743 (オイコラミネオ MM6b-3392) 2018/11/11(日) 15:26:29.24 ID:L910RoccM
>>185
エルジンのインバーで妥協とかは?

 

192: Cal.7743 (ワッチョイ 931e-YP9l) 2018/11/11(日) 15:41:21.00 ID:pGbyWpBP0
>>189
ちょっと調べた感じだと欲しいものでは無い
大人しくインテグラルバランスを買えって事かもしれない

 

177: Cal.7743 (ワッチョイ 2b19-nWRh) 2018/11/11(日) 09:20:49.76 ID:sOe/T/uP0

実使用している人はそう多くないんじゃないか
俺は普段使いはクォーツやデジタルだ
機械や作りこみは懐中でデザイン買いは腕と分けてる

16サイズが人気なのはアメリカ時計に油が乗ってきたころから1900年ごろまでの主流だったからハイグレードが多いためだろう
思いつくハイグレード品を10個出してみたら8割方16サイズじゃないか

 

178: Cal.7743 (ワッチョイ 930c-A2K7) 2018/11/11(日) 10:52:06.35 ID:vzF3Y2pm0

わいマキシマ金無垢ハンターを実使用してる
でも気楽に使うなら、時計ケースも使わずズボンポケットINできる19セイコーの方が使い勝手はいい

実際に使ってみて気付いた
ハンターや無垢に注目が行くけど、OPの金張りが実は一番使える懐中なのではと
あとズボンポケットINなら16Sより12Sだよね

 

181: Cal.7743 (ワッチョイ 2b19-nWRh) 2018/11/11(日) 11:51:04.91 ID:sOe/T/uP0
金張りは磨耗したり薄くてベコベコのが多いからシルバーケースが良い
オリジナルに拘らなければマサズでケースカスタムかな
やってもらったことはないけど50万くらいかねえ

 

182: Cal.7743 (ワッチョイ 917f-PgFQ) 2018/11/11(日) 12:15:36.64 ID:EKnt3ds30
>>181
そんなにかかるの?古時計の館のほうが良いやん

 

184: Cal.7743 (ワッチョイ 931e-YP9l) 2018/11/11(日) 14:40:57.45 ID:pGbyWpBP0
>>181
サイズ次第だけどケースは30~ってとこ
サイズが大きくなるor特殊な設計が必要だと値段が跳ね上がる
いつぞや記事に上がってた小型のミニッツリピーターを専用設計して作成したのは200万くらいらしい
赤銅ケースは実物みたら品の良い色合いですげー良かったよ

 

183: Cal.7743 (スププ Sdb3-ZXzM) 2018/11/11(日) 14:25:58.69 ID:Ginozyoyd
赤銅ケースちょっと興味ある

 

186: Cal.7743 (ワッチョイ 2b19-nWRh) 2018/11/11(日) 14:57:11.09 ID:sOe/T/uP0

ケース文字盤リューズと全部するなら200万ぐらいはまあいくだろうね
ただあの文字盤はキネティッククロノのドラえもんに見えてちょっとあれだった
https://d2alelrwhiqt3p.cloudfront.net/img/goods/1/se092.jpg
http://antique-pastime.com/contents/wp-content/uploads/2018/05/600b8ff2c1123c0f037cf227f7b83dde.jpg
カスタム腕時計は厚みと太いラグの相乗効果で優雅さが全然感じられないのがマイナスだ

ギョームテンプは製造開始が遅いしテンワの見た目もほぼ変わらないから一個持ったらもういいかとなる

 

187: Cal.7743 (ワッチョイ 2b19-nWRh) 2018/11/11(日) 15:09:13.24 ID:sOe/T/uP0

https://i.imgur.com/yDVOks6.jpg

モノとしては気に入っているけどね
ごついケースも銀がくすんでくるとなかなか落ち着いた雰囲気になる
さらに言えば現行の3針腕時計の質を考えるとマサズカスタムにはありがたみを感じる

 

190: Cal.7743 (オッペケ Srcd-PgFQ) 2018/11/11(日) 15:28:27.86 ID:IkXHg9nXr
>>187
現行の腕時計は駄目なの?
ロレックスオメガは?

 

188: Cal.7743 (ワッチョイ 931e-YP9l) 2018/11/11(日) 15:15:30.71 ID:pGbyWpBP0
いいね
赤銅ケース見て欲しくなって0Size相当で探したけど案外見つからない
ピンとくるムーブ無くて悩み中

 

191: Cal.7743 (ワッチョイ 2b19-nWRh) 2018/11/11(日) 15:29:42.93 ID:sOe/T/uP0

時計機械のデザインは16サイズを基調にしていることが多い
大体の0サイズはそれの縮小版だからミニチュア感というか寸詰まり感がどうしても出てしまう
これなんかも評価が高いが寸詰まり感がすごくていまいち惹かれない
https://i.imgur.com/jfAbc3X.jpg

0より上のサイズだとマシになるが腕時計にするとデカアツになるから使用感が悪くなる

 

193: Cal.7743 (ワッチョイ 2b3e-ApEQ) 2018/11/11(日) 16:57:50.21 ID:9UR5hdJM0
個人的にはカスタムはどうしても受け付けない
懐中を知らない頃なら印象も違ったろうけど

 

194: Cal.7743 (スププ Sdb3-ZXzM) 2018/11/11(日) 17:09:09.79 ID:Ginozyoyd
俺は逆だな

 

195: Cal.7743 (ワッチョイ 930c-A2K7) 2018/11/12(月) 15:27:36.18 ID:AN8dJZZJ0

最近発見したこと
銀無垢ベンソン、18Sバンガード、19セイコを並べる機会があったのだけど
セコンド音は意外にも19セイコが一番響いて大きかった
カチコチを楽しみたいなら19セイコをオススメ

他にコチコチ音が大きい時計ってあるのかな
あと真鍮が一番響くような気がする

 

196: Cal.7743 (スププ Sdb3-ZXzM) 2018/11/12(月) 15:30:46.65 ID:Qjjt7EYAd
金張りにくらべて金無垢は響かない
原因が材質にあるのか厚みにあるのかはわからない

 

197: Cal.7743 (ワッチョイ 99be-hiLZ) 2018/11/12(月) 15:48:32.02 ID:4yWQ7Ay10
ピ、ピンレバーウォッチ

 

198: Cal.7743 (ワッチョイ 2bf0-ki2E) 2018/11/12(月) 16:15:43.56 ID:OVYxwpPI0

軽くて硬い材質の方が響くよ
ハンターケースとか蓋が2重だったりプラ風防だと減衰する
あんまり響くとタイムグラファーでうまく計測出来なかったりするけど

そもそも音が大きいのでいうとバランサー付きとか

 

199: Cal.7743 (ワッチョイ 3337-A2K7) 2018/11/12(月) 17:58:29.08 ID:eHh46hOR0
所持数が3つを超えたあたりからギョームテンプのありがたみが薄れてきたわ

 

200: Cal.7743 (ワッチョイ 917f-eW1+) 2018/11/12(月) 19:27:19.75 ID:BGetUtYo0
10万くらいのアメリカハイグレードは自慢しても良い時計?