Glashutte Original　グラスヒュッテオリジナル 7

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前スレ
Glashutte Original　グラスヒュッテオリジナル 6
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1487329145/

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中古でキレイなの買った方が良いと思うよ。
最近GOの中古は至る所のUSED時計店に溢れてる。

みんなイラナクなって売ってるみたい

ohきっかけで久しぶりにここ覗いたけど、GOが中古で溢れてるだの、人気が無くなってるだの何の根拠もないネガティブな書き込みがあってでちと残念。。。
自分の気に入った時計に思い入れを持って楽しく盛り上げてくれると嬉しいな

話変わりますが、日差+15秒あったのがohで+3秒になった
高くついたけどohは大切だね
https://i.imgur.com/TWI3TKA.jpg

いや実際中古はよく見かけるようにはなったな。

シャトンビス止めは必須だからね。GOの手巻きはランゲと同格だと思う

かんたん決済は、落札者が支払いの手続きをしたあと、
例え落札者が受取連絡をしなくても、落札者がかんたん決済してから14日後に、
強制的に、ヤフーが落札システム利用料を差し引いた金額を出品者に支払うの。

だから、例え相手が詐欺師だと分かっても、決済してしまったら、もう取り戻せないんだよ

かんたん決済は、ヤフー側が落札システム利用料を取り損ねないようにしただけの、
改悪決済になってしまったんだ

もし取引後に問題があって破談になった場合は、ヤフオク外で返金とかしてね、
ヤフオク側は知らないよって

もし詐欺師だったら、警察に行ってね。警察からの要請だったらヤフオク側も
動いてはあげるよ。

あとは、ヤフオクのトラブルお見舞い制度でも利用してねって感じ

もうヤフオクはものすごく怖い取引場所になってるから、本当に気を付けて

ちなみに、

かんたん決済後にその取引がもし破談になっても、落札システム利用料は絶対に返しません。

決済後のお金の返金額や、返金のやり取りは、ヤフオク外の銀行振込とかで勝手にやってね。

それがヤフオク側のスタンスです。

試着しないとしっくりくるかは分からないですよね。

普通の3針と比べて分針部分の円が小さいから思ったより大きく感じなかったのと、ケースの縦幅（ラグの部分）が若干短めだからか意外といけた！というのが自分が購入した時の個人的な感想です。

200万だから日常使いできないって感覚の人はまだ身分不相応でしょ

当たり前に身につけれる価値観になった時が本当の買い時

普段使い用だからSSでステンベルトという縛りでセネタ買ったよ。
とても気に入っている。

WGの時計も持っているのだけれど、傷がつきやすく気を使い過ぎてしまうので、日常用はSSの方が楽。

うまく撮れなくて申し訳ない

https://i.imgur.com/yimEg0I.jpg

説明すると、パノリザーブの販売が開始されたのは2002年からで、
確かその10年くらい前からもう既にセネタのパノラマデイトがいくつもラインアップされて販売されてた。

セネタは東西ドイツの統一前の東ドイツGUB時代から続く後継機でこっちがGOの本元。
パノ系はランゲ1が発売されてから8年後に真似てつくった模造モデル

それだとセネタじゃ満足できず、結局リヒャルトに憧れたままの日々を過ごすことになるから、
妥協せず、セネタに寄り道せず、リヒャルトだけを目指した方が良いぞ。

なんだかんだ言って、やっぱりGOとランゲではやっぱりランゲの方が作りも品質も上なんだ。
GOはランゲにまで手を出さない人にとっては最良の選択にはなるけど、
ランゲに手が届くなら、GOは無視してランゲ1本を狙った方が後々後悔が無い。

スイスとドイツのクロノメーターは、協会が違う。異質のもの。

スイスはムーブメント状態で検定をするけど、
ドイツは時計に組み込んだ状態で検定をする方式。

だから、スイスの方は実用精度にはならないけど、
ドイツの方は実用精度となり、より信憑性が増す。

だね。

そもそも、粗悪な機械じゃなきゃ、腕のある時計技能士ならクロノメーターの精度に調整できちゃうし、
その逆でクロノメーターの機械でも、腕の無い時計技能士が分解清掃した後にクロノメーター規格外にされちゃってることもあるし。

まあ、文字盤にCHRONOMETER ってプリントがあることがステイタスシンボルみたいな感じだろうね。精度は二の次でw

あの～
質問があるのですが・・・
GOの文字盤って、ホットエナメルなんですか？

最近GOがきになって、購入を考えています。

そうなんですかぁ、WGだとSSに見えてしまうし、安く見えてしまうので、
私ならせっかくの金無垢であるならRGにしますけどね

マイセンセネタ欲しいって人、私の周りにも多いです。
でもそう言いながら、皆さん実際にはランゲを買っていますけどね(笑)

パノリザーブのブルー購入記念

デザイン的にIWCやルクルト、モーリスラクロア辺りと迷ったけど結局GOにして満足

裏から見えるムーブメント本当にキレイ

やっぱり詐欺だったでしょ？

ってか、物を先に送れば支払うなんて落札者、
詐欺師じゃない人でも取引不成立になるわ

蓄光塗料が入ってる針だからって、どうして青塗りってことになるの？

青焼きした後に青塗りしてる場合だってあるのでは？

間違えた

青焼きした後に、塗料を入れている場合だってあるのでは？

ブレスも革も青がいいと思う。
そして革なら純正と同じく紺一択。

俺はパノリザ白ステンレスで使ってるけど
青が欲しくなる瞬間がある

1本だけでずっと使っていくつもりなら黒か白、なんとかグレイまでじゃないかなぁ？
どんなにキレイでも青は避けた方がいいと思う

2本3本と使い分けするなら青でもいいと思うけど

ちょっと調べたらわかるじゃん。ググろうよ

ほら
https://www.glashuette-original.com/ja/%E3%B3%E3%AC%E3%AF%E3%B7%E3%A7%E3%B3/%E3%91%E3%8E/%E3%91%E3%8E%E3%AA%E3%B6%E3%BC%E3%96/1-65-01-23-12-04

あと、SSベルトタイプを買って革ベルトを別途購入しようと思っているのですが、純正品は高いだけあってやっぱり良いものなのでしょうか？

年度内には購入予定なので、今後いろいろとご教示いただけると嬉しいです。

革ベルトは消耗品だからいつかは捨てることになる使い捨てだよ。
純正にこだわって大枚はたく必要ないと思うけどな

モレラートとかの数千円のでいいんじゃない？

1本君で毎日使う人ならワインダーはイラナイし、
使い分けする人ならそれこそワインダーは使うべきではない！ワインダーは悪でしかない

どんな物でもそうだけど、使わないのに動かし続けると、消耗して寿命が縮むよ
休ませないと、腕時計の場合はOHの時期が早くなってしまうよ

ちなみに、自動巻きの時計を手巻きすると、自動巻きブロック内の切り替え車が通常使用時ではありえない高速回転をするから、
切り替え車のホゾに負担がかかって摩耗します。だから、できるだけ手巻きはしない方が良い

着用時間が短いけど毎日使うよって人は巻き上げが少ないだろうから、そういった人だけはワインダー使っても良いかもですね

時間合わせはリュウズを引っ張って合わせる。

で、できるだけ手巻きはしない方が良いとは書いたけど、絶対に手巻きをしてはイケナイとは書いてないよ。

時計の機械とって一番負担が少ないのは、横に振ってローターを回転させて、ある程度ゼンマイを巻いた所で時間を合わせて腕に着けて使うっていうのがいいんだけど、
でもそれじゃ面倒だろうから、使う時にゆっくりと手巻きで10～20回程度だけゼンマイを巻いて、時間を合わせ、後は腕に着けて使えば良い

・自動巻ムーブの手巻のしすぎはダメ説
→これはたしかに有り得そう

・ワインダー回し続けるのはダメ説
→毎日同じ時計を使う人もローターは毎日動いてるわけで、ワインダーがダメと言えない。
(ワインダーも、ずっと回るわけでなくインターバルをおいて断続的に回るだけだし、昼夜どちらかはスイッチ切れば、腕に巻いてるの変わらない)

・振るのは機械によくない説、もあるよね
強い衝撃を与えないにしても、時計を振ると歯車がずれたり、ひげゼンマイが絡まる可能性がある、とか。あと長時間リザーブの機械はちょっと振っただけだと時計動かないこともあるね。

結局何が一番いいのかよく分からんけど、部品交換すれば済む話なら別に気にしなくて良いよね。

意味が伝わっていないみたいだけど、

複数本の時計を所有して使い分けをしてて、ワインダーを使わなければ本来止まっている期間があるにも関わらず、
ワインダーにセットしてゼンマイを巻いて時計の時をずっと刻み続けさせることがよくないよって言ってるんだけどな？？？

ずっと動かし続けている個体と、時々止めている個体では、油切れやパーツの摩耗の差がまったく違うから、OHのサイクル違うよって話

あと、時計の歯車のあそびやアガキは100分の何ミリしかないから、衝撃で歯車がズレるなんて絶対にありえないよ。
そんな隙間ないもん。

それに横に振ったくらいでヒゲゼンマイが絡まるようなら、腕に時計着けて使えないじゃん(笑)

短いスパンででも定期的にOHに出して部品交換する人なら気にしなくてももちろん良いけど、

毎日使う時計じゃ無ければ、できればそのスパンを伸ばして、部品交換も無くしたいよね？ってことで
それを書いてる訳なんだけど、理解してもらえただろうか？？？

確かにGOブティックでは、手巻きして全く問題ないといってたな。
ノモスのように、自動巻きであっても、手巻き時計と同じ水準の手巻機構に設計してるということかも。未確認だけど。

ま、致命的に壊れるわけでもないし、好きなように使いましょということで。

まあ、上でも書いたけど、短いスパンででも定期的にOHに出す人なら気にせず使えば良いと思う。

例え致命的な故障が発生しても、正規に修理に出せば、コンプリートサービス扱いで全部直るんだから。
8万円とかするけどさ

OH代金は高額だから、腕に着けての使用頻度が毎日では無いのなら、
メンテナンスまでのスパンをできるだけ長くする為にワインダーは使わない方が良いよ・・・

手巻きも繰り返しちゃうと、メンテナンスまでのスパンが短くなっちゃうよって話です。

もし正規のスタッフが本当に手巻き推奨を言ってるのだとすると、
ゼンマイは、一杯まで巻いた状態　～　24時間経過くらいまでゼンマイがほどけた間でのトルク内で等時性（精度）の調整をしているから、
精度の維持の為と、

もし調子が悪くなったら、正規の修理に出せば必ず直るからってことだと思う。

でも、OHすると8万円とかだよ。それだけ費用が発生するんだから、メンテまでのスパンはできるだけ長くしたいじゃん。
ということです。

結論！

2～3年とか定期的にメンテしても平気な経済力があるなら気にせずガンガン使え。
時計に優しくしてメンテを～5年以上とかに伸ばしたいなら時々時計は休ませつつ手巻きもできるだけ控えろ。

・・・でございます。

3年毎に必ずOHした方が良いなんてのは修理させたい営利目的の宣伝文句でウソです。
使い方が荒ければ確かにそうなるけど、

しっかりOHされて、しっかり注油されてる時計なら、優しく使えば5年経ってもまだ平気だったりします

セネタエクセレンスはどうなのかな。リューズからゼンマイまでなんか輪列がたくさんあるけど、これは手巻きに優しい構造とかには該当しない？
https://i.imgur.com/hUkWvp2.jpg

まあエクセレンスの場合100時間リザーブだから手巻きはほぼ不要なんだけど。。

機械を常に動かし続けずローテーションを組んでた大切に使う、ということならば、上の時計師さんの言うとおりかも知れんけど、オバホする金がもったいないから壊れるまで使うというのは、全く違う話でしょう。

しかも、動かさなければ部品の磨耗は減るけど、オバホまでの期間が長くなれば、油が乾いてたまに使うだけでも結果として部品の磨耗が進むんじゃないかと。
ただこの辺りは油の性質とかオバホ担当者の腕にもよるから定量的にどっちがいいと論証することはできないけども。

個人の考え方、捉え方、つまり価値観は収拾付かないから、そこはもう何も言わないこととして、

真実のみお伝えします。

時計に注す油ってね、適正量しっかり注油してたら、使用頻度が少ない時計なら5年経ってもまだ乾かずに残ってるんだよ。
もちろん、動かす頻度が多ければ、5年はもたないけども・・・

使わなくても油が乾くから、それで部品が摩耗するから、3年に一回はOHが必要っていうのは、営業トークで嘘です。

パノルナが手巻きならば…！って人多いよね笑

まあ、おそらく日付に加えてムーンもある時計だと一度止まると面倒だから、自動巻なんだろうね。手巻にするとしたら、IWCポートフィノみたいにロングリザーブにしなくちゃ、的な。

そんな俺はGOのムーン標準の形(三日月窓)に惹かれて、けどクラシカルな時計が好きだから、セネタエクセレンスのムーン付にしとります。

ムーンは…合わせたはずだけど、月齢とちゃんと合ってるのかイマイチ分からんww

パノ系に惹かれてるけど、いまいちオンオフはっきりしないというか、ぴったりなシーンが想像できない。
フォーマルならもっと薄くシンプルであるべきだし、カジュアルにしては綺麗すぎるというか。

皆さんはどんなシーンで使わてますか？

慶事→パノで問題なし
弔事→白かグレーなら問題なし(ルナですら地味だし、リザなら尚更。今時なら誰にも文句は言われない)
ビジネス→パノで問題なし
カジュアル→キレイ目な服装でも合うし、オシャレならTシャツでも合う

つまり、ブルー文字盤を葬式で使う以外はどこでもつけられる(いや実際には葬式でブルーでも別に何も言われないと思うが)、それがパノかと。

用途やシーンを設定して買う必要はないと思う

344です。

なるほど、それではどんなシーンでも対応できるということですね。
より対応力がありそうなのは白とは思うけど、青の実物みるとどうしても青が良く見えてしまう。。。

ただ、セネタエクセレンスは一昨年から42mmでしょ？青とかグレーの出してて、今さら何かデカいの作ってんのwwwと笑わざるを得なかった

それなんかは確かにムーヴとケースが合ってないかも
https://i.imgur.com/wHFCDhU.jpg

連投すまぬ

誤 「セネタエクセレンスは一昨年から42mmでしょ？青とかグレーの出してて」
正 「セネタエクセレンスは一昨年から42mmで青とかグレーの出してて」

の間違いす。予測変換怖い((( ；ﾟДﾟ)))

バセスレのこの投稿見て
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549197277/19-

5年前に買った現行パノの箱をあけたら中の枕兼小箱になってるやつにヒビ入ってた
革ベルトの方は5年間使ってるけどいまだに現役
前にホイヤーの箱はすぐに経年劣化すると聞いたけどGOもそんなものかな？
他にそういった状態の人いる？地味にショックだ・・・

セネタもパノも特殊なモデルでなければ40mm径だからデカくはないでしょう(日本人には38mmくらいが合うとかいう議論は別論として)。
まあ多少3針セネタ以外は厚いけども。

ただし、新しいセネタエクセレンス(ブルーとかグレーの)は42mmになって、確かにそこは意味不明。グレーの雰囲気はカッコいいけども。

売れもしない日本マーケットの日本人向けのサイズに基準合わせてわざわざ作らないでしょ？

世界基準です。このサイズででももし欲しかったら日本人さんどうぞ買いなはれや・・・ってスタンスだよ

好きならサイズ関係なく買えばイイじゃん。着ければいいじゃん。

嫌なら他ブランドの小さいの買えば？・・・って、サイズでどうこう言ってる輩のコメント見るたび常々おもう

スーツにどうこうとか、休日にどうこうとかも、別にサイズ関係ないじゃんって思うんだよね～

スーツでもデカイ時計着けてる人普通に居るし、それ見ても何も思わないぜ

スーツでも会社や職業的に許容されるなら別にデカくても全然OKだし、

休日だって自分のファッションとの兼ね合いじゃん・・・スーツでダメってなに基準だよ？お前基準だろ？

・・・って、サイズでどうこう言ってる輩のコメント見るたび常々アホ臭くおもう

スーツに大きな時計がダメってのは何がダメなの？ってオレは思う訳だけど、

マジレスするけど、もし袖口痛めるからって理由なら、カフスにするとボタンでとめるより袖口が広くなるから良いぞ。

それよりも大きな時計にしたいなら、オーダーでシャツの袖口少し広めにつくってもらえば良い

スーツだから大きめな時計はダメなんて基準、マジありえないから

その時計が好きなら、創意工夫して、好きなように着ければいい

ファッションも時計に合わせて変えればいい

仕事だからダメ、スーツだからダメって、お前の価値観ひとに押し付けるなよな

そんな訳で、GO好きの人は、好きならサイズ気にせず、会社や職業的に許されるなら、スーツでも仕事でも、どんなシチュエーションでも着けましょうね・・・っと

https://i.imgur.com/EDgZqDq.jpg

ミュンヘンの空港でみつけたGO

3つ折れだと通常長さの市販ベルトつけられるからイイね

にしてもSSバックルで8万！？(ルクルトだと6万くらいだったよね？) GOは生産数少ないから開発費の回収大変なのかね

セネタオートマティックなんだけど、前の世代と現行(エクセレンス)で悩んでます
両方新品で買える環境にあるんだが、文字盤は前の世代のが断然好きなんだけど、どっち買うべきかな？
ムーブメントは現行がかなり進化してるしエクセレンス買わないのはバカな気もしてます

金額は新旧で違うけど、どちらでも問題なしです

中古だと、現行のルナもリザも革ベルトので69.8諭吉が売れてる相場だね。
それ以上だと回転ずしになってずっと売れずに在庫になってる

価格破壊でもなんでもない、これが今の当たり前の相場

https://i.imgur.com/TVqLp8a.jpg

こんな感じだけど

過疎ってるかと思ったら食いつきいいなw
本人が気に入ってるんだからいいじゃないか

まぁ合わせるもんじゃないのは分かってるから子供と遊ぶ時だけにするわ。
今日早速牛乳かけられてNATOストラップで助かったわ

https://www.glashuette-original.com/collection/pano/panoreserve/1-65-01-26-12-70

いろいろな時計に興味を持ち
オメガやロレックスなどにも手を出してきましたが
いまこの時計が非常に気になってます…

なんで知られてないのだろう
すごく素敵ですよね
最後の一本にするかも

見た目のオーラあるよね
例えばウブロとかとはまた違うぱっと見の印象、オーラがあると思う

まず時計を知らない人でもこの文字盤目にしたら
な、なんだこの時計？普通じゃない！
ってなる 自分がそうだったし

より近くで見ると凝り具合が分かる
明らかに普通じゃないってインパクトはある
ケースも金属ブレスもそれに輪をかけるでしょう
裏を見たらこれ高そうヤバそうってなる

ただ100万超えるっていうのは分からないだろうがw

コストパフォーマンスで満足できる人　→　GOパノリザ
本当の本質を知っている人　→　ランゲ１

経済力のある人はほぼ必ずランゲ1の方を買う。
そして、経済力のある人は、好きならランゲ1とGOの他のモデルを買う。パノルナとか、セネタとか

コストパフォーマンスで語る時点でもう負けなんだよ。
つまりそゆことw

連投乙www

ランゲは買えないけどGOならなんとかって、
それオレのことだわ（笑）

リザとルナ迷ってルナにしたけど

マウント取る取らないじゃなくて、世間一般的に共通されたGOの評価や立ち位置の事実をみんなここで言ってるでしょ？

でもみんなそれわかっててGOを推してるスレだろここって

25本限定ですか。日本に何本入って来るのでしょうね？
https://watch-media-online.com/news/2308/

私は好きです。
ですが、500万の予算があったら別の時計を買うでしょうけど・・・

8月にハイエックでお披露目あるでしょうね

現物見てみたい

パノリザ購入記念カキコ

インバースからのGO2本目です。

やっぱりこのメーカーは良いです

新作ダイバーズ、並行なら100万以内で買えそうだな
まぁ、それが安いか高いかはわからんが…

39.5mmのが欲しいんだけど、20気圧防水はいいとしてパワーリザーブ40時間は微妙だな

その右手を後ろに回して

自分で押すのだ
迷う時は買える時だしほしい時が（略
ちなみにグレー持ちだが満足度は高いよ

自分もグレーのステンレスブレス買ったばかり
他に検討対象が無くてただ迷ってるなら買って後悔はしない
初めての機械式だけど日差もそこまで出ない

パノマティックルナだと色で迷うと思う
似合うならゴールドのブルー文字盤行っちゃえばいい

普通にあったごめん

人気色ではないかもしれんし
年齢の割に保守的なのかもしれないけど
この色合いに惚れた
裏フィルム剥がした跡を拭くまえに撮ったからそこは勘弁
http://get.secret.jp/pt/file/1565656480.jpeg
http://get.secret.jp/pt/file/1565656543.jpeg

インバースはリザーブの方が手巻きでゴールドシャトンで薄くて、と魅力的だけどアラビアインデックスが文字盤と合っていない。
デイトの方はバーインデックスで落ち着いてるけど、ゴールドシャトンが無い上に厚い。

歯がゆい。