■◆　シチズン　プロマスター　Part23 ◆■

2020年12月31日

1: Cal.7743 2020/07/04(土) 13:11:54.44 ID:x6IFZUhn

プロマスター、それは玄人好みのコレクター＆マニアなら必ず所有している１本！！
プロマスターを着けると言う事は言わずもがなプロマスターになると言う事！！
プロマスター、それは漢の真の姿！！！！
さぁ、世のプロマスター諸君！！　思う存分語れ！！
そして過去、現在のコレクションを見せびらかすのだ！！！

◇公式WEBサイト
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◇前スレ
■◆　シチズン　プロマスター　Part22 ◆■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1571863750/

2: Cal.7743 2020/07/04(土) 16:34:03.58 ID:GsxT/h/k

ISO 6425自体がJIS B 7023をベースに成り立っており、あくまでも潜水業界のスタンダードなのは日本
JIS B 7023でもISO 6425でも混合ガス性試験が行われるがスイス時計業界はISO 6425を完全に無視しており、
飽和潜水対応を名乗るヘリウムガスエスケープバルブは実際には対応できていないのが実情
実際の現場でもヘリウムガスエスケープバルブ付き時計の欠陥は知れ渡っており危険を伴うため、
加圧室への持ち込みは禁止となっている

3: Cal.7743 2020/07/04(土) 16:36:20.30 ID:15AJK2TD

かつて自動巻き時計は両巻きか片巻きか論争になったこともあったが現在は両巻きが主流になってる
それも巻き上げ効率の悪いリバーサー式ではなく、巻き上げ効率の良いセイコーのマジックレバー式だ
今後、実用時計のムーブの世界では片巻きは淘汰されていくだろう
とくにミヨタのようなブルンブルン五月蝿く巻き上げ効率の非常に悪い片巻きムーブは特に敬遠されることになる

7: Cal.7743 2020/07/12(日) 09:21:37.81 ID:4nXO+oGT

>>3のコピペはいろいろなスレに貼られてる
マジックレバーは巻き上げ効率が悪い、という現実を受け入れられずに精神が壊れちゃった人なんでしょう

4: Cal.7743 2020/07/04(土) 18:55:35.83 ID:kIO50WqR

札幌ひばりが丘病院で麻薬書類に虚偽記載　薬剤師ら書類送検
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html

5: Cal.7743 2020/07/09(木) 14:50:04.57 ID:eBI068oh

ウレタンバンドのGPSダイバーが欲しいかもと思いつつ、GPSを使わないし
金額的にも電波ダイバーでよくない？と少し思いつつ
デザインのことを考えたら、もうソーラーダイバーでよくない？って考えもよぎる

6: Cal.7743 2020/07/11(土) 15:09:15.84 ID:wmk+emug

時計学校では、材料品質と加工精度の向上によって1970年以降は片巻きが優位になった、と教わった

8: Cal.7743 2020/07/12(日) 11:30:36.04

久々に着ける
https://i.imgur.com/FU6y8Mi.jpg

9: Cal.7743 2020/07/12(日) 16:12:33.08 ID:OTln45I2

>>8
10万円なら買ったかもしれない

10: Cal.7743 2020/07/16(木) 22:12:48.04 ID:g6kQ8pnK

革バンド蒸れる。
ナイロンベルトに替えたい。
ラグ幅22mm。
お前らのオススメは？

11: Cal.7743 2020/07/17(金) 01:07:59.10 ID:PFcB1kiz

1000mダイバー　エスケープバルブが付いてるけどメーカーのサイトだとヘリウムを侵入させないと謳ってる
セイコーのように最初からヘリウムを侵入させない構造、バルブは念のためのセーフティって意味かな？

https://citizen.jp/promaster/special/marine/eco_drive_professional_diver_1000m/index.html

13: Cal.7743 2020/07/17(金) 08:15:54.17 ID:52SSia2B

>>11
ヘリウムが侵入しにくい構造・素材を採用していても
適切にメンテナンスされていない場合はヘリウムが容易に侵入し、
減圧時に破裂事故を引き起こします。
そのような場合でもヘリウムエスケープバルブがついていれば破裂事故を
回避できますので、バルブ設置が要求されています。

12: Cal.7743 2020/07/17(金) 01:22:36.30 ID:PWxNrprw

https://i.imgur.com/Zd70y4o.jpg
画像をみるとけっこうアリな気がしてくるから困る

14: Cal.7743 2020/07/18(土) 00:52:08.96 ID:HMVQT8AE

>>12
あぁ、コレは大アリだわ…　こんなのが出るのか知らなんだ。
青もいいが、こっちの緑文字盤が更にいいな。イランもん見てしまったなぁｗ

竜頭はねじ込みだろけど、プッシュボタンのカラーは見た目通りねじ込み式なんだろか。
愛用の電波ダイバーの２時位置のはネジネジ出来るけど。

15: Cal.7743 2020/07/18(土) 02:48:56.68 ID:cOV/VN9a

>>14
いいよね。時計はメタルバンドに拘りあったけど、これ以上値段が
あがるならウレタンバンドでもいいかなって思い始めた。

19: Cal.7743 2020/07/18(土) 17:48:39.29 ID:SNmcS1+C

>>14
俺は電波ダイバーに交換用のラバーベルト出してほしい
この新型のベルト使えないかなぁ

16: Cal.7743 2020/07/18(土) 02:52:13.15 ID:4Bzz3S+X

ケースサイズ47mmかぁ

17: Cal.7743 2020/07/18(土) 07:17:21.61 ID:OWd80lrr

そこでいつもの画像

18: Cal.7743 2020/07/18(土) 13:58:38.18 ID:cOV/VN9a

ウレタンバンド
https://i.imgur.com/Zd70y4o.jpg
https://i.imgur.com/AcEnHc6.jpg
https://i.imgur.com/mcBoQG1.jpg
大阪なおみコラボ（金属バンド
https://i.imgur.com/xIQ78U6.jpg

大阪なおみコラボのは若干ダサく見えるの気のせいか写真の撮影の仕方なのか
またはコラボ相手がわるいのか

21: Cal.7743 2020/07/18(土) 19:05:24.35 ID:kP+J8MaM

>>18
青と緑は写真写りが良い気がする
実物を見に行ったけど、すごくオモチャっぽくて値段なりだった

23: Cal.7743 2020/07/18(土) 19:36:28.38 ID:cOV/VN9a

>>21
値段なりなら良いのでは？って思ってしまうだが

22: Cal.7743 2020/07/18(土) 19:09:00.04 ID:P0vM3vZI

>>18
青と赤で、白色のスミ入れの仕方がずいぶん違うね。恐らく青色のような感じだと思うが。

24: Cal.7743 2020/07/18(土) 23:39:38.78 ID:i6s1KhGB

ベゼルの白く塗ってあるのよくないね。
多分このせいで安っぽく見える。
あとは文字盤のプラスチック感。

25: Cal.7743 2020/07/19(日) 11:07:26.30 ID:UOVSf5JJ

CC5001-00W　約124000円
BN0156-13W　約2700円

グリーン文字盤、ウレタンバンド、ダイバー
グリーン文字盤が飽きたら嫌だから安いほうを買うか、思い切ってデザインの気に入ったGPS搭載を買うか…
こういうときに即決できない自分が弱すぎる

28: Cal.7743 2020/07/19(日) 14:14:29.38 ID:nKWsKS/X

>>25
予算の範囲内で気に入ったモデルを買うのがベストでしょう
その両モデルはわたしも気になっているので、最終的にどちらを選ぶにせよ、結果を教えてもらえるとありがたいです

26: Cal.7743 2020/07/19(日) 14:07:31.76 ID:b5PcE2n3

桁一つ間違ってるぞ…。
まあGPS時計なんて速攻で新型出しまくってるし、修理も10年やってくれりゃいい方だから、そこを考慮すると安いソーラーのみでいいんじゃない？
ただブレス安っぽいし、本体の重みでダメになって修理ホント多いからラバーとかに変えたほうがいい。

27: Cal.7743 2020/07/19(日) 14:10:57.40 ID:FqGbn8xz

まあどれ選んでもゴミだがな(・ω・)

29: Cal.7743 2020/07/19(日) 15:16:55.67 ID:NRL00rS4

長針が分のインデックス(2-4分とか7-9分)に
届いていない時点でスルー
“短足”時計に用は無い
腕輪目的ならお好きにどうぞ

30: Cal.7743 2020/07/19(日) 15:18:14.12 ID:EtXgYt5H

正直この辺の時計って一番安物買いのなんとやらでしょう？
メーカー独自のクォーツで長く使えないし、デザインもコロコロ変わる。
質も別によくないし。

31: Cal.7743 2020/07/19(日) 15:44:01.30 ID:bBQybeHh

質感w

32: Cal.7743 2020/07/19(日) 19:19:06.26 ID:nKWsKS/X

ライターは職業潜水士出身だそうでヘリウムエスケープバルブについていろいろ書いてる
ライター自身は飽和潜水の経験はないが、知人が飽和潜水やってるとのこと
自動式バルブが最適という(常識的な)見解を説明してる
理由は
オメガの手動式バルブは減圧期に解放するのを忘れてしまうから危険
多くの飽和潜水士は加圧期に竜頭解放して時計内部にヘリウムが入り放題になるのでセイコーのようなバルブ省略型は危険
ということ

https://www.ablogtowatch.com/confessions-commercial-diver-helium-release-valve/

34: Cal.7743 2020/07/19(日) 19:45:12.78 ID:EaZhu0lF

>>32
ヘリウム気密型はと加圧中に竜頭操作を必要としない時差が生じないような使い方用
ってそりゃセイコーのは日本国内の飽和潜水ダイバーの要望で作られたモノだからそりゃそうなるわな

35: Cal.7743 2020/07/19(日) 20:06:20.59 ID:nKWsKS/X

>>34
日本国内の飽和潜水は自衛隊やJAMSTECの訓練・実証試験くらいで、彼らは基本的に飽和潜水に腕時計使わないんです
すべて管制からの指示で動きますから

民間の飽和潜水士であれば自分の身を過重労働から守るためにもきちんと労働時間管理したい、
そのために正確な飽和潜水時計を身に着けたい、高圧環境下でも竜頭操作して日時修正できる性能が欲しい

日本でも今年から民間業者による飽和潜水が始まるのでシチズンは是非とも売り込むべきですね

33: Cal.7743 2020/07/19(日) 19:31:15.44 ID:BwpNqKfU

>メーカー独自のクォーツで長く使えないし、デザインもコロコロ変わる。
初代プロマスタフと、同時期のコレクション（２本という意味）が生きてる

プロマスタフの方はワンピースで、キャパシタ逝ったら保守部品アウトで使用不能になる
コレクションの方はスクリュー式裏蓋がついてて、キャパシタ交換できるんで俺でも修理可能
プロマスタフの方もキャパシタ自体は現在も流通してるんで、ムーブ自体は再利用できる

つまりスクリュー式裏蓋でシンプルな３針やクロノなら、キャパシタ交換で長期間生き延びる可能性が高い
その場合パッキンも互換ものがあるシンプルなものであることが期待できる
アナデジの場合、デジタル部分の表示が薄くなるとどうにもならない
デジタルは個体差が大きいというか放置具合にも依存してる気がする（熱い寒いが苦手）

36: Cal.7743 2020/07/22(水) 07:26:33.00 ID:jLcJo0rx

セイコーは飽和潜水に使えないとはっきり書かれちゃってますね。
飽和潜水業界の要求はヘリウムエスケープバルブなのですから
要求を満たさない製品が排除されるのは当然なのでしょう。

37: Cal.7743 2020/07/22(水) 11:37:48.33 ID:Ty+NlcPd

ブルーインパルス限定品
どこも在庫なし、買っておくんだった

38: Cal.7743 2020/07/22(水) 11:55:53.07 ID:1hPEVbQn

>>37
CC7015-63E、かっこいいよな
文字盤のごちゃごちゃ感がたまらないわ…お金なくて買えないけどさ

40: Cal.7743 2020/07/22(水) 12:55:13.10 ID:Ty+NlcPd

>>38
そちらもいいですが手が出ません(>_<)

CB5001-65Aの方です。

42: Cal.7743 2020/07/22(水) 23:41:12.80 ID:1hPEVbQn

>>40
CB5001-65Aの発売は明日だぞ

43: Cal.7743 2020/07/22(水) 23:55:33.95 ID:Ty+NlcPd

>>42
そうですが、どこもら予約受付終了になってるという意味です。

44: Cal.7743 2020/07/23(木) 00:00:38.08 ID:JdQglsLs

>>43
アマゾンで予約受付中になっているよ

39: Cal.7743 2020/07/22(水) 12:37:52.00 ID:F/hC27n7

41: Cal.7743 2020/07/22(水) 15:58:42.30 ID:djlMlBT2

電波ソーラーチタンダイバーのAS7145をラバーバンドにしたいんだがサテンのチタンボディにテカテカのステンレス尾錠になるのおかしいだろうか

CITIZENの22mmラバーバンドにチタン尾錠ってないよね？

46: Cal.7743 2020/07/24(金) 17:24:59.69 ID:awEgy95D

>>41
ベゼルの面積大きいから気にならんでしょ。

47: Cal.7743 2020/07/25(土) 20:10:47.23 ID:BDelS5jK

>>46
チタンダイバーをプロマスター純正ラバーバンドに換装してみました
尾錠はステンですが特に違和感もなくイメージが変わって満足です
https://i.imgur.com/7OErpEf.jpg

45: Cal.7743 2020/07/23(木) 01:05:37.71 ID:sFJcFY+J

ありがとうございます！みてみます！

48: Cal.7743 2020/07/26(日) 12:09:25.94 ID:zaRnADO8

良いじゃん

49: Cal.7743 2020/07/26(日) 16:47:52.81 ID:oC+EEP5W

昔と違ってチタンカラーのチタンってほとんど見ないからねぇ
２万台の安物でも大抵シルバーコーティングされてる
ちな、硬化は別の話ね

50: Cal.7743 2020/07/28(火) 08:37:19.96 ID:ljQslfmn

初シチズンでBJ7111-86Lを購入
分厚いこと以外は大満足

52: Cal.7743 2020/07/28(火) 10:51:54.50 ID:AmN/sS77

>>50
それの黒を愛用している。文字盤のソーラーセルが透けてないし、オールチタンでいい時計だと思う。

51: Cal.7743 2020/07/28(火) 10:39:36.08 ID:4+WS5grB

PMD56-2951持ってるのについ2952買ってしまった
服装で使い分けするか

53: Cal.7743 2020/07/28(火) 10:52:32.19 ID:TghlAfHQ

>>51
マニアだなー。心意気は嫌いじゃない

54: Cal.7743 2020/07/29(水) 00:08:30.17 ID:ZMURIVTk

半額切ってたんでCC3067-11L買っちゃいました
革バンドなんで秋から活躍してくれそうです

55: Cal.7743 2020/07/29(水) 08:45:18.56 ID:uBnjAjNx

>>54
ナイロンベルト買って今すぐ使えや。

56: Cal.7743 2020/07/29(水) 13:24:28.47 ID:0IYRxvnB

シチズン　アナログ時計が売れなくて子会社の550人希望退職を募集って
こないだ生まれて初めてシチズンのアナログ時計買ったのにダメだったか

57: Cal.7743 2020/07/29(水) 14:21:58.78 ID:fxPm3WBi

シチズンは製造ラインの自動化を推進したから製造部門の人減らしは既定路線だったはず
他の国産時計メーカーの製造ラインは派遣・パートだらけだから人を減らしてもニュースにならんけど
シチズンは正社員で製造ライン組んでるってことだね

58: Cal.7743 2020/07/29(水) 14:25:36.84 ID:aOW1RVpc

>>57
なるほど
シチズンの平均年収が低いのはそれが理由か

60: Cal.7743 2020/07/29(水) 20:18:06.88 ID:MqX9fjI2

>>58
シチズンは工員も全員入れての給料らしいよ。カシオはファブレス。セイコーはホールディングスだから。給料が低く見えるんだって。
ってシチズンの先輩が言ってた。
先輩の給料明細見たらまぁ大手でそれなりに貰ってそうだった。
特別すごいってことはなかったけど。

59: Cal.7743 2020/07/29(水) 15:16:06.70 ID:YOU+gQGp

3000人中500人以上切るのは割と大ごとだよな。

61: Cal.7743 2020/07/30(木) 00:49:02.50 ID:+rN+nmxd

シチズンが凄いのは時計だけじゃない、とは知っているけど
やっぱり時計で凌いでほしい…　ここ数年プロマス買ってないけど。

62: Cal.7743 2020/08/01(土) 05:23:52.09 ID:7cGp6s8l

プロマスターの風防、無反射コーティングと書いてあったけど反射がすごい。
まあ安いので怒ってはいないケド。

63: Cal.7743 2020/08/01(土) 07:28:33.48 ID:GeZjpkiY

ガラスの裏面に拡大鏡が付いてるけど
これ、付いてる意味がないくらい拡大率が低いなw

64: Cal.7743 2020/08/02(日) 23:16:17.10 ID:zDhBLtet

PDM56-2952を通販で買ってプロマスターデビュー　

ベルトが長かったので近所の個人経営時計屋さんに持っていき長さ調整してもらったんだけどちょっとモヤモヤを聞いてもらいたい。

一コマ抜いて緩くて微妙だった為、二コマ抜いて貰ったけど、今度はキツすぎて微妙だったので、結局一コマ抜きで落ち着いた。
微調整出来ないんですか？の問いに時計屋は調整穴が無いから出来ませんとの事だった。
で、今になってネットで調べたらシチズンはワンタッチで微調整出来る機能があるのを知る。時計のプロなら知っといてくれー！

最終的に時計屋からピンの頭が出てた状態で渡されたので、最後また入れ直してもらったんだが、何度もピンを出し入れしたことでベルトの耐久性落ちたりしない？ピンが抜けやすくなるとか。
メタルバンドの時計やったことないから良く分からなくて。

65: Cal.7743 2020/08/02(日) 23:32:02.19 ID:WQ4DmG8G

>>64
その前に、ネットで買った時計の持ち込みバンド調整とか、いかに料金設定してようと愚痴の一つも言いたくなる仕事だと言うことは理解しておられますか？
ネットで買う人間にどんなに親切にしたところで、次の時計もネットで買うからな。

68: Cal.7743 2020/08/02(日) 23:50:35.30 ID:zDhBLtet

>>65
自転車屋でも他のショップで買った自転車のメンテは嫌がるとか良くあるけど、パンク修理はどの店でも嫌がらずにやるでしょ？
時計屋もオーバーホールならとかなら話は別だが、頼んだのはベルト調整だぜ。
五分で終わるちょろい仕事来て逆に嬉しいと自分なら思うけど。

70: Cal.7743 2020/08/03(月) 08:10:24.48 ID:m9Enk+qc

>>68
2回もやり直しさせたら5分で終わらなかったでしょ。

パンク修理は壊れたものを直す行為だから基本的に感謝されるし、壊れたまま他の店に行くのは酷だから受け入れてくれる。
でもバンド調整とかヘタしたらやれ傷つけただのいちゃもん付けられる可能性有るしな。まともな時計屋なら人様のものを預かる行為をちょろい仕事だとは思っていないだろうよ。

66: Cal.7743 2020/08/02(日) 23:34:33.60 ID:8d9i4QKD

7/28(火) 19:17
共同通信
　
　シチズン時計は28日、子会社「シチズン時計マニュファクチャリング」が国内で550人の希望退職を募集すると発表した。10都道県の全17工場で募る。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200728-00000192-kyodonews-bus_all

67: Cal.7743 2020/08/02(日) 23:35:18.27 ID:8d9i4QKD