引用元: ・アンティーク懐中時計を話そうPart37
1: Cal.7743 2021/01/26(火) 12:21:47.64 ID:saGOjaoo
2: Cal.7743 2021/01/27(水) 02:51:46.07 ID:XQuN28kX
>>1 乙
私も懐中の腕時計化はﾅｲﾅｲって思ってる。
3: Cal.7743 2021/01/27(水) 09:40:54.21 ID:I+AGrOVX
懐中時計と並行して懐中ムーブを使った腕時計が製造販売されていたのに否定するのは浅はかじゃないの
37: Cal.7743 2021/01/29(金) 11:25:54.95 ID:FhIHA4BI
>>36 文脈読め
パリス環式とか初期腕時計は俺は知らんと言いつつ
懐中時計を腕に巻くのはダサいって言い出した奴に
いやいや、懐中時計を腕に巻くのは当時としては一般的って総ツッコミが入ってるだけでしょ
このスレ入ってからずっと過渡期認めないから皆に過渡期は？移行期は？って言われてるじゃん
>>3からずっとツッコまれてるのに認めないのは移行期否定や排他的と取られても仕方ないよ
40: Cal.7743 2021/01/29(金) 11:49:46.10 ID:3G2bTQ8m
>>37 エスパー状態になってるぞ
>>32を書いたのはオレだけど、「パリス環式とか初期腕時計は俺は知らん」って書き込みした人は別人
4: Cal.7743 2021/01/27(水) 10:31:27.92 ID:0b03qoQ4
5: Cal.7743 2021/01/27(水) 11:18:49.30 ID:MSds6+vW
>>4
オシャレ(ただし人による)
6: Cal.7743 2021/01/27(水) 11:22:33.24 ID:j7uMmXhe
懐中時計のムーブメントを腕時計に流用
精工舎の初代ローレルと天測時計、スイス製の女性向けのシリンダ脱進器くらいしか思い浮かばない
天測時計は例外として、他は小型化できたので腕時計も生産されたのでしょうね
7: Cal.7743 2021/01/27(水) 13:06:28.18 ID:I+AGrOVX
懐中とムーブを共有している純正腕時計は君達の大好きなアメリカで大量にあるだろう
8: Cal.7743 2021/01/27(水) 13:28:43.90 ID:XQuN28kX
9: Cal.7743 2021/01/27(水) 13:33:25.07 ID:udIH8Kw3
懐中ムーブの腕時計と言えば
ユニタスのパネライが先ず浮かぶな
10: Cal.7743 2021/01/27(水) 18:08:36.13 ID:k7LhcY5q
懐中時計をそのまんま腕に乗せちゃってるのはバカっぽく見える。
使い方分かってますか？って感じ。
腕時計ケースに中身ぶち込んでるのは怪しいっつーかパチもんとしか思えない。
素直にアンティークの腕時計買いなさいって感じ。
63: Cal.7743 2021/01/31(日) 09:43:44.25 ID:v4lPEvho
>>10 懐中時計をそのまんま腕に乗せちゃってるのはバカっぽく見える。
使い方分かってますか？って感じ。
腕時計ケースに中身ぶち込んでるのは怪しいっつーかパチもんとしか思えない。
素直にアンティークの腕時計買いなさいって感じ
これは誰がどうみても酷いし、どっちが先に飛躍させて原因生み出したんだって話だよ
散々論点ずらして、最後はステマって言い張るとか必死すぎて草
11: Cal.7743 2021/01/27(水) 19:31:42.62 ID:sXWlU0Tg
懐中時計から腕時計への移行期を無かった事にしたいのか？
12: Cal.7743 2021/01/27(水) 19:48:39.59 ID:k7LhcY5q
>>11
その時代であればそれはそれで自然な長れだと思うよ
今の時代のように当たり前に腕時計ってもんが普及してなかったんだからね
現代では懐中時計を腕時計として使わなくてもよくね？初めから腕時計買えよって思う
13: Cal.7743 2021/01/27(水) 21:24:49.54 ID:KHclNKc2
それを言うと安価で頑丈で正確なクオーツがあるのに機械式時計なんていらんなあ
という話
14: Cal.7743 2021/01/27(水) 21:32:33.27 ID:j7uMmXhe
過渡期の腕時計となると精工舎だとネーションやモリス型とかかなり小振りなムーブメントになりますね
その後センターセコンドに移行して行きますけどその頃にはテンプがかなり小型化されていますね
15: Cal.7743 2021/01/27(水) 21:51:31.85 ID:k7LhcY5q
アンティーク懐中時計のスレで
安くて丈夫で正確だとかクォーツの話を持ち出されるとは・・・
そもそも全くの畑違いじゃねーか
16: Cal.7743 2021/01/27(水) 23:10:22.75 ID:BpJrGD/1
0サイズのエルジン、グリュエン、イリノイの腕時計を持っているけれど、非防水で耐震機構が無いから、気を使うなあ。
17: Cal.7743 2021/01/27(水) 23:12:07.54 ID:FICQzO5K
前スレ末に紹介されてた腕に無理して着けるやつは
提時計へのリスペクトが足りないと思うの…
18: Cal.7743 2021/01/27(水) 23:34:01.25 ID:eHjC0agR
前スレで例の腕時計化のサイト紹介した者です。
皆さんの反応見るにアレ人気ないなぁ…個人的には懐中時計カバーケースが新しいの出たら良いなと思った。防塵の強いやつ
19: Cal.7743 2021/01/27(水) 23:47:27.79 ID:RyjIQs3U
懐中時計を普段使いしてるからあの手のは興味出ない
20: Cal.7743 2021/01/28(木) 00:53:54.36 ID:WB9hsnil
腕時計用のムーブメントでテンプが小さければ耐衝撃機構なくてもまぁ大丈夫…
などということはない
耐衝撃機構が普及してから天真交換作業がガッツリ減ったってCMWの長老がいっておった
21: Cal.7743 2021/01/28(木) 09:15:00.87 ID:2zDvd+QG
パッとみは良さげ？と思ったけど落ち着いて想像すると微妙？
一発ネタの小道具としては良いと思うけど
普段使いにはどうかと考えます
22: Cal.7743 2021/01/28(木) 09:23:25.04 ID:B+w5D9RL
腕時計派にも懐中時計派にも避けられそう
23: Cal.7743 2021/01/28(木) 16:40:25.81 ID:D20hR8kr
パリス環式腕時計…
前スレの飛行時計の話から自分が知らないものを
無いものとして話する奴がいるけど
それって狭量じゃない？
この世界はすごい狭い世界だけどもっと深いし
勉強すべきことは多いと思うけど
挙げ句専門外って、じゃあお前の専門は何なんだよって話だよ
発言の節々が中途半端で
何も知らんだけでしょって思ってしまう
24: Cal.7743 2021/01/28(木) 16:58:08.74 ID:KfPKrsZ3
懐中時計っちゃあ懐中時計の範疇なんだろうけどその話題で喜ぶやつが何人いるかだな
かなりのマイノリティだと思うぞ
25: Cal.7743 2021/01/28(木) 18:03:20.98 ID:cHokDmQv
だって～12サイズの時計無理やり腕につけてるんだもの、おじさん笑ってしまったよ
26: Cal.7743 2021/01/28(木) 18:16:43.75 ID:BLR9z9Kz
よーし、おじさんは試しに買ってみちゃうぞー。
27: Cal.7743 2021/01/28(木) 18:36:46.00 ID:q23lIaAQ
パリス環式腕時計？
勉強不足なもんで知らんけども名前からして腕時計扱いじゃん？
それを腕につけるのは普通でしょうな
懐中時計って英語で言えばポケットウォッチだよね？
一般的な懐中時計はポケットに入れて使うのが普通なんじゃねーのかなって思ってるだけだよ
28: Cal.7743 2021/01/28(木) 19:04:54.97 ID:+E62J+Il
話の発端は「今現在の商品」だった筈だが。
押し売りはいい加減ウザい。
29: Cal.7743 2021/01/28(木) 19:12:40.31 ID:+E62J+Il
それはいいけど、なんで”Paris Loop Strap”の訳が「パリス環式腕時計」になるんだろ？
30: Cal.7743 2021/01/28(木) 23:51:36.97 ID:WB9hsnil
パリス環っていうと、女持ちみたいな小さい腕時計のベルト装着方式ってイメージだな
懐中時計の腕化時代の話だとワイヤーラグって言われた方がピンとくる
31: Cal.7743 2021/01/29(金) 01:00:07.97 ID:YHeFIUdh
パリス環式とかワイヤーラグの年代は中身は懐中機械
そこから腕時計に向けて薄型化、耐震化、センターセコンドが図られて、輪列の設計が腕時計のものになっていく移行期
機械は懐中時計を使うので、その後の腕時計とは全く設計思想も違い、仕上げも懐中時計
パテやバセロンといった一流メーカーのオリジナルな懐中腕時計も存在するのよ
なぜそこまで頑なに峻別したがるのかわからない
知らないから認めないって
移行期を無視するのはさすがに不勉強
32: Cal.7743 2021/01/29(金) 01:23:26.18 ID:3G2bTQ8m
・移行期があるのは知っている
・懐中時計を腕に巻き付けるのは懐中時計の機械にとってよくないし見た目もダサいのでイヤ
排他的な要素のない両立する話。
「懐中時計の腕化は嫌＝腕化の過程を知らない」っていう謎公式を勝手に作り出してない？
33: Cal.7743 2021/01/29(金) 07:43:38.47 ID:f1m+pCYK
おまえの言葉が足らないから誤解を生んでいるだけだよ
何が謎公式なの
34: Cal.7743 2021/01/29(金) 09:07:28.89 ID:D65V93mI
懐中時計好きなら(俺が知ってる)歴史を知ってて当たり前、という人はあたおか。
41: Cal.7743 2021/01/29(金) 11:52:02.80 ID:3G2bTQ8m
>>34
懐中時計好きならトレンチウォッチについては知っている人が多数派なのでは
35: Cal.7743 2021/01/29(金) 10:02:27.25 ID:YHeFIUdh
>>懐中時計を腕に巻き付けるのは懐中時計の機械にとってよくないし見た目もダサいのでイヤ
これに対して、懐中時計を腕に巻くというのは移行期では一般的にあったし、その移行期も1910年代に出始めて1940年代にまで残ってたわけで一時代あったって話をしてるんでしょ
お前のはただお前がダサいって思う価値観の話で、移行期の話は実際にあった出来事
実際には当時一般的だった事を個人の価値観だけで否定しようとするから話が噛み合わないし、排他的になるんでしょ
36: Cal.7743 2021/01/29(金) 11:08:40.26 ID:jXFz9l4r
上の人は
移行期では一般的だったのは知ってるけど、嫌いな使い方だって言ってるだけじゃん
どこをどう読めば移行期を否定してるように見えるんだ？
腕時計があまり普及していない時代に便利だからってことで腕に懐中時計巻いてたんでしょ？
その当時のコスプレしたい人は懐中時計を腕に巻いて使えばいいと思うよ
そんなことしないでも当たり前に腕時計が溢れてる今、普通に懐中時計使ってる人以上に変な目で見られるだろうけどねｗ
38: Cal.7743 2021/01/29(金) 11:35:57.26 ID:7dDFTFCQ
それぞれ思い込みで好き勝手に書いてるだけだろ
あほらし
39: Cal.7743 2021/01/29(金) 11:48:16.75 ID:sCtc/MP4
どうやらてんで売れないUDEMACIの関係者が必死なようだぞ
42: Cal.7743 2021/01/29(金) 12:03:17.67 ID:jXFz9l4r
歴史的事実でもダサいと感じるもんは人それぞれあると思うんだよね
それをダサいからイヤだって言って叩かれるって価値観の押し付けやな
上の人が可哀想ｗ
43: Cal.7743 2021/01/29(金) 12:16:22.27 ID:3G2bTQ8m
前スレは平和だったから、今スレからワッチョイ表示無しになってても問題ないかー
と思っていたのだけど、ワッチョイが無駄な争い(エスパー)発生を抑止していたのでは仮説ｗ
44: Cal.7743 2021/01/29(金) 12:20:12.96 ID:sCtc/MP4
トレンチウォッチは0サイズくらいまでだがUDEMACIでは12サイズのが多く紹介されているからUDEMACIの擁護にはなりませんな
45: Cal.7743 2021/01/29(金) 12:24:18.98 ID:3G2bTQ8m
>>44
ebayを見ていると後の改造品ではない当時物の可能性が高そうなトレンチウォッチで、
17リーニュ(10から12サイズ)の物を結構見かける気が
46: Cal.7743 2021/01/29(金) 13:50:20.79 ID:ShWIu0if
シッタカ同士のぶつかり合い
47: Cal.7743 2021/01/29(金) 15:28:51.54 ID:3G2bTQ8m
48: Cal.7743 2021/01/30(土) 01:00:42.43 ID:jc80Rxqy
UDEMACIな…
金属のフィニッシュよろしくないし、ダイヤルにクラック入ってる個体を使ってるとか、機械のモデル名を書いてないとか、いろいろと緩すぎるだろ。
クロム側ならあまり気にしなくていいだろうけど、銀側とか金側、金張側は、爪と接する部分に傷が入りますね。
51: Cal.7743 2021/01/30(土) 11:14:41.95 ID:esalq0q5
>>48
色々緩いのはともかくとして
『懐中時計をセットするにあたり、金具と接する部分には傷が付きにくくなるよう、接点保護を装着しています』
気はつかってるみたい。
49: Cal.7743 2021/01/30(土) 01:13:23.63 ID:nkt/vGEb
パリス環ケースの6サイズウォルサム（15J）を持っているけれど、ケース直径は38mmぐらいで薄型。
Yシャツの裾に収まりが良いから、腕にするなら、このぐらいが限界だろう。
50: Cal.7743 2021/01/30(土) 10:23:26.13 ID:xXHHOcaj
現実の腕時計のメインストリームが40ミリな時点で
52: Cal.7743 2021/01/30(土) 15:26:01.69 ID:2GDNxLTW
アンティーク懐中時計を腕に巻く
特許取得済の新しいファッション【UDEMACI（ウデマキ）】
53: Cal.7743 2021/01/30(土) 17:11:39.58 ID:KlCXUjbN
懐中腕装備ベルトをマニア度高めの懐中時計好きに売り込むのって、
ターゲット戦略が間違ってる気が
前スレ末から今スレにかけてで明らかなように、少なくとも10サイズ以上の懐中時計を腕につけることについては
懐中時計マニア層からは拒否感が強い
コスプレ好きとか、懐中時計に興味はもっているけどまだ買っていない層とか、
懐中時計へのこだわりが薄い人の方が受けが良さそうな気が
54: Cal.7743 2021/01/30(土) 17:12:41.74 ID:KlCXUjbN
とりあえず業者のステマはけっこうですｗ
Go away !!
55: Cal.7743 2021/01/30(土) 18:08:40.92 ID:xxovu7un
当時の側と違和感無い程度のデザインとフィニッシュなら多少は評価したかも。
56: Cal.7743 2021/01/30(土) 20:41:30.87 ID:VvTU3rLP
腕に時計付けるのがイヤで10代から提時計使ってきたのに今更だわな
57: Cal.7743 2021/01/30(土) 23:47:02.58 ID:RlhJH1Ks
申し訳ない。
新しいネタとしていい話が出るかなと思ったけど、こんなに否定的とは思ってなかった
とりあえず懐中時計ケースに腕時計要素を入れて自分用に作るつもり
58: Cal.7743 2021/01/31(日) 01:49:55.48 ID:VD/zEveu
UDEMACIの話題を提供した人が悪いわけではない。
それを見て懐中時計を腕につけるのは嫌だっていう人がいただけなのに
移行期を否定するなんて無知だの勉強不足だのって話を飛躍させまくって大騒ぎした人が悪い。
59: Cal.7743 2021/01/31(日) 03:09:00.01 ID:mvnk8LmF
>>58に全面同意
60: Cal.7743 2021/01/31(日) 08:27:19.68 ID:zkXcg5Qt
懐中時計機械を腕に付けるなんてナイナイて書いて反論された人？
無知を認められず言い訳を続けて論破され続けた流れになのに論点ずらして自己防衛みっともない
61: Cal.7743 2021/01/31(日) 08:48:47.33 ID:ZaMB5b4W
>>60
いや、それは私じゃないです。
62: Cal.7743 2021/01/31(日) 09:11:54.03 ID:xqnxhb2a
>>60 悪いのは話を飛躍させまくったあなたでしょ。
おかげでUDEMACIの出来がよろしくないのが拡散しちゃったw
64: Cal.7743 2021/01/31(日) 13:48:07.34 ID:u8VP8zk8
全部同一人物だと思いこむの病気だぞ
65: Cal.7743 2021/01/31(日) 14:12:32.76 ID:Hi5h22lj
いちいち煽り口調にするから反論食らうんだよ君たち
66: Cal.7743 2021/01/31(日) 14:13:03.08 ID:80dPFsmG
UDEMACIの評判が悪いからってそんなに本気で怒らなくてもいいじゃない・・・(´・ω・｀)
67: Cal.7743 2021/01/31(日) 14:14:00.16 ID:Hi5h22lj
ここはゴミの集積場として使えるので残しておいたほうが良いとは思う
68: Cal.7743 2021/01/31(日) 14:33:10.91 ID:VD/zEveu
移行期を否定するなんて無知だ勉強不足だって言ってた人はUDEMACIをどう思ってるんだろうね。
UDEMACIを使ってるんですか？
69: Cal.7743 2021/01/31(日) 15:32:43.16 ID:gxRgqOf9
ワッチョイ無しは駄目だな
70: Cal.7743 2021/01/31(日) 16:02:22.30 ID:Hi5h22lj
あってもダメだろそういう問題じゃない
