ドイツの時計は世界一ィィィ！！その８
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1601478612/
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※荒らし対策の為、次スレを立てる人は>>1の冒頭に
「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」を2行追加して立てて下さい！
■前スレ
ドイツの時計は世界一ィィィ！！ その７
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1536600322/l50
■ドイツ時計参考リスト
http://germanwatch.jp/brand-list/
■主なドイツブランド（五十音順）
アリスト、アルキメデ、アルクトス、アルマヌス、アレクサンダーショロコフ、
ヴェンペ、ウワークラフト、H2O、エヌ・ビー・イエーガー、ギナーン、
グラスヒュッテオリジナル、クドケ、コルネール、シャウアー、シャウボーグ、
ジェネシス、、ジン、ストーヴァ、スローウォッチ、ダマスコ、チュチマ、
ツェッペリン、デクラ、テンプション、トゥルビ、トーマスニンクリッツ、
ドーンブリュート&ゾーン、ドゥゲナ、ドゥッファ、ネオログ、ノモス、
ハンハルト、ヒューゴボス、アリスト、C.H.ヴォルフ、ブラウン、
ブルーノゾンレー、ヘンチェル、ボッチアチタニウム、マルセロC、
モーゲンヴェルク、ミューレグラスヒュッテ、 モリッツグロスマン、
ユニオングラスヒュッテ、ユンカース、ユンハンス、ライナーニーナバー、
ライナーブラント、ラコ、ラング&ハイネ、ランゲ&ゾーネ、リメス、…. etc
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それだ
>>135
ザクセンが東独に占領されてドイツの高級時計産業が死んでた時に、代替でドイツテイストの高級メーカーとして成長したのがＩＷＣだからな。
ドイツ統一したときにＩＷＣがランゲ立ち上げに参画したのはその辺のイニシアティブをとりたかったからだろう。
使ったことあるよー
相手と交渉して値段決め。
んで発送だけど、FedExとか使われると税関通るからそこで消費税が発生する。
国際郵便ならそういったチェックはスルーしてくれるから税金かからないんだが、殆どFedExで送ってくる。
chrono24で表示されている価格よりは、実際はもっと高くなると思った方が良い。
ありがとうございます
値段交渉は10%くらい可能ですか？
FedEx安定ですね
時計以外ではそうでした
いや、値段交渉ないとこだってあるよ
定価書いてりゃ普通にそこで買った方がいい
下手に小さな店で値段交渉すると、新中古では…みたいなのくることあるよ
ありがとうございます
そうします
現行モデルで38mm径パイロットウォッチならSinn
スペックやコスパ重視ならダマスコ
妥協することに引っ掛かりがあるなら我慢、腕時計は探してる間も楽しい
ダマスコでコスパ重視の意味が分からないんだが・・・
ネットで歴代モデル調べたりレビューみたりしてさ
条件を満たすのは縦45㎜のsinn556かアルキメデ36くらいかね。
556は縦もっとあるぞ
アルキメデ36はいいね
ただアルキメデパイロットシリーズは文字盤がチープだよ
ケースは素晴らしいけど
文字盤込みの雰囲気ならダマスコとかsinnかも
このタイプの文字盤製造方法はパッド印刷でアルキメデもジンもダマスコも同じ
使っている夜光も根本のルミノーバで同じ
それでアルキメデの文字盤はチープ、ジンやダマスコの文字盤はチープではないっていう意味が素で全く分からん
詳しく違いを教えて欲しい>>154
あぁそうなの…
556とアルキメデはどっちも所有していたけど2年くらい間があるからそう感じただけかな…
すまんじゃあケースの仕上げがいい分アルキメデの方がいいかもわからんな
あとはバーインデックスが好きかどうかで、文字盤デザイン好きな方選べばいいの
>>154からの流れをちゃんと読んでから発言してくれ
ID:7wTx5dVva・・・ダマスコやジンの文字盤は優れてる、IWCはそれ以上優れてる
俺・・・具体的例を出して反論
> 意見ならそういう考えもあるでいいじゃない。
俺の意見もそういう考えもあるでいいんじゃない、にはならんでなぜ俺だけ突っかかってんの？
自分で言ってること破綻してると思わんの？
根拠もなにもそう見えただけ
あなた別にネットで転がってる情報でしか知識ないのに偉そうだね
iwcの文字盤はもしかしたら同じ黒でもやや明るめの黒かもしれないし、文字盤の製作過程と色の明度とか全部知っているの？
そこがわずかに違ったら違う見え方になるんでないの？
そこまで把握してるなら謝るわ
はやく答えて
明確な根拠と、全く同じ色合い明度の文字盤だという根拠をね
良い悪い、安っぽい高級感があるがそもそも主観である以上、あんたも破綻してるぞ
根拠ってなんだよ笑
具体例ないじゃん
iwcとsinnアルキメデは同じと言う具体例根拠をだしてよ
iwcの方が良くみえたという意見を否定する根拠だよ？
はやく
https://www.youtube.com/watch?v=YPHx4ebW0iY
エルメス
https://youtu.be/zkmL7pZNWHo?t=83
パテック
https://youtu.be/5o_HBZNC2Cg?t=38
文字盤のプリント部分はどこのメーカーでもパッド印刷
例外があるとすればクレドール叡智やフランク・ミュラーの手書きくらいのもの
アプライドインデックスなら手作業でハメ込みと接着を行う必要があるしインデックスの研磨や仕上げなどで差が出る
ほかにもエナメル文字盤やクロワゾネとか手間隙掛けて超絶仕上げを行うものもある
でもミリタリーパイロットウォッチはアプライドインデックスでもなければエナメル文字盤でもなくプリントオンリー
これはアルキメデだろうがジンだろうがダマスコだろうがIWCだろうがグラスヒュッテ・オリジナルだろうが変わりは無い
それで文字盤の仕上げがどうこういう意味が全く分からず質問してみた
個人的にプリントオンリーのミリタリーパイロットウォッチ文字盤の良し悪しがあるとしたら
プリントに滲みや気泡は無いか、下地処理をしっかり行い夜光は強力に光るか、しっかり検品しているか、の3つだと思ってる
グラスヒュッテオリジナルにミリタリーウォッチってあった？
黒歴史化してるけどね
https://www.chronolux.com/uploadedfiles/real/AM20100525025636_100-03-07-04-04_1.jpg
https://cdn2.chrono24.com/images/uhren/images_56/s1/12947156_xxl_v1573820526230.jpg
https://www.tote711.com/images/201407/goods_img/9874_G_1406606172158.jpg
>>160
いや、だから具体的にIWCのマークシリーズのプリント文字盤のどこが優れてるんですか？
説明できないでしょ
たぶん、あなたはブランド名と定価で格付けして良し悪しを語ってるだけに過ぎないと思うよ
だからブランドロゴを隠して文字盤だけを見たときには良し悪しの判断はできない
君はさっきからなぜそんな喧嘩腰なの？
インターが高級感ある気がするって意見ならそういう考えもあるでいいじゃない。
どこが優れてるのか説明しろとかイチャモンつけた挙げ句、格付けだのなんだの見下したような態度だし。
君みたいな人がいるとスレが荒れる。自分が一番正しいとか思うなよ。
さすがにiwcの文字盤の方が高級感ある気したがなぁ
艶があるかないかなのかな
> 夜光塗料の盛り方
盛りっぷりに関していえばパッド印刷では3回するか、5回するか、など回数をこなすだけの差
これはコストだの手間だのたいして差のないデザインの問題になる
基本的にミリタリーパイロットやクラシックモデルでは古典的デザインが好まれ
アプライドインデックスを避けインク＆夜光をたっぷり盛らない
それと夜光はどこのメーカーも根本のルミノーバを使ってる（マイクロガスライト勢など除く）
そしてルミノーバは盛れば盛るほど光るけど限度がある
それよりも重要なのは白下地をしっかりしているかどうか
白下地がしっかり処理できてないと夜光をたっぷり盛っても光量は弱くなる
つまり、夜光部分に関していえば夜光の光量が強いかどうかで良し悪しが分かる
> インデックスのフチの処理
これは何を言わんとしてるのかよく分からん
白下地の滲みのことを言ってるのかな
そうだとすると使ってるインクの差、凹版の差、パッド印刷機メンテナンスの差、検品の差だろうか
ほぼほぼ有名メーカーはシチズン製使ってるんだけどね
ネットで必死にぽちぽち調べてるのか？笑
はやくしろよ
評価は任せる
例えばこれが黒エナメルベース、黒ルビーベース、青焼き針、手書きインデックスもしくはアプライドインデックス、
もしくは他所のメーカーが真似できないほどの極小文字をプリント、だった場合
「コスト掛かってるなぁ」「仕上げがいい」というのも分かる
でもただのありふれた黒マットペイントベースにパッド印刷だからね
しかも実用パイロットを自称しつつ夜光は手抜きで秒インデックスは無視
「仕上げが凄い」とかいわれても「お前それIWCだから言ってるだけだろｗ」と突っ込みいれたくなる
わかったからスレから出ていってくれる？君のマスターベーションスレじゃないんだよ。
俺以上にマスターベーションしまくりのID:7wTx5dVvaにも同じレスしてやれよ
君も同じ穴の狢
ようやく正体現したな
2～3レスを読んでその程度だと思ってたよ
お前みたいなタイプはブランド名と価格で格付けして薀蓄語るだけ
論破されると発狂して連投＆認定を始め勝利宣言、これがパターン化してる
すげぇイライラしたけど、ようやく正体表したなで笑ったからもういいよ
あんたすごいよ
たいしたもんだ
で、根拠は？
は？
まあ自分としては全部が同じ値段には見えないと思うけども、まあそのあたりは人それぞれ感じ方が違うので。
Timex
https://i.imgur.com/bgg3wuw.jpg
sinn
https://i.imgur.com/qKNNSTy.jpg
IWC
https://i.imgur.com/v7nfvlu.jpg
GO
https://i.imgur.com/IiV0sc4.jpg
ルミノーバなしのタイアップ企画時計タイメックスが最初、サンバースト仕上げのグラスヒュッテオリジナルが最後
わざわざ価格順に並べてるあたりが意図プンプンでさすがだ
中の人はグラスヒュッテオリジナルが好きでたまらないのだろう
だから教えてやるけどサンバースト仕上げって機械ブラシで放射状に線を入れてからメッキ処理する大量生産向きだから
セイコー5なんかはサンバースト仕上げだらけになってる
見る位置によってキラキラ表情を変え綺麗だから低コストで大量生産できるわりに人を感心させる費用対効果が非常に高い
でもミリタリーウォッチの基本はマット黒仕上げのためサンバースト仕上げは普通は採用しない、ただそれだけのこと
次にグラスヒュッテオリジナルのプリントとオレンジ夜光にツッコミ入れると白下地に沿ってオレンジを盛れればいいけど
実際にはそれができず1、5、7、9、11のバーインデックス角が丸くなってる
貴方もブランド名と価格で格付けするタイプだろうし
同じくブランド名と価格で格付けする相手には「仕上げがすげえ」とか「欲しい」とか言われるだろうけど
ペラペラの針といいアラが目立つからアップで撮らないほうがいいと思うよ
なんか勘違いしてるみたいだけど、別に特定のブランドを上げようとも下げようとも思ってないし、正直サンバーストが高級感あるとも全く思ってない。
明らかにTimexはプリントガタガタだし、sinnはのっぺりだよな、って個人的に思うだけ。
アンタがケチを付けてるGOのインデックスの角が丸いのは、意図的にそういうデザインにしてるだけかも知れないし、針も敢えて薄くしてるのかも知れない。
大体ブランド名気にするくらいならTimexもsinnも買わないし。
で、そんなオレが一番好きなブランドはセイコーなんだよ。そこは勘違いしないで欲しい。
文字盤先生に他の手持ちの時計も評価して貰いたくなってきたわ。
お前の言うとおりならタイメックスも意図的にペラペラにしてるだけかもしれないし
ジンも意図的にのっぺりさせてるかもしれないということだろう
しかもミリタリーで揃えるのではなくてあえてなんちゃってダイバーをまぜるあたり
「グラスヒュッテオリジナルすげえ」とか言われたかったんだろうなぁと意図が透けてる
iwc
sinn
damasko
archimede
GO
を価格と格を抜きにした品質質感はどういった並びなんです？
教えてください
いや、ここドイツ時計スレだからドイツ時計入れただけだよ。それに手持ちのプリント文字盤これで全部だから。
って言うか、GOごときで凄いなんて全く思ってないんで。
お前ら頭が高いぞ
おれ自身、セネタオート持ってたから嫌いではないんだよ
でもその限定なんちゃってダイバーは限定という希少さや100万オーバーの価格の割に
「夜光塗料の盛り方、インデックスのフチの処理、この辺りはチープ」と言ってる
文字盤だけを見て「仕上げが凄い」なんて全く思わない
意味分かるかな
分からん奴は昨日の奴みたいに今日も発狂しそうだな
それはわかるよ。
おれもGOの仕上げが取り立てて凄いとは言ってないし、GOごときアラがあって当然なんだけれど、個人的に見ると、少なくともTimexやsinnよりは高くは見えるよってだけの話。
特にSeaQはヴィンテージ復刻の雰囲気時計だから、別に高級感が買う上でのポイントでは全くないし。
ウザいからこのスレに来るなよ
おまえだよ ID:vrssjHuX0
文字盤先生がわざわざこのスレにいらっしゃって、崇高な持論をご高説して下さってるのに失礼だぞお前！
憧れのキャンピングカーは買えたかい？
こういうやつは格付けスレでもいけばいいのに
塗料が乾かないと重ね塗り出来ないし、工数がかかると思う。
さらに言えば、重ね塗りすればするほど滲みやすくなるし、高級なブランドほど滲み量の規格も厳しいだろうし、歩留まりを考えたら値段と比例しても不思議じゃないと思うのは違うの？
