◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ31◆王の宝飾商◆◆◆

2021年11月24日

引用元: ・◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ31◆王の宝飾商◆◆◆

1: Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-s3S6) 2021/08/15(日) 17:44:40.32 ID:v3Kpy6Yza

●公式サイト　
https://www.cartier.jp/

●前スレ
◆◆◆宝飾商の王◆カルティエ30◆王の宝飾商◆◆◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1614987367/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

5: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-OdYD) 2021/08/16(月) 06:46:40.85 ID:nBR1KwiW0

>>1
乙です

6: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 42a1-pBez) 2021/08/16(月) 10:19:49.22 ID:mUW37jvD0

>>1
暑中お見舞い申し上げます。

2: Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-s3S6) 2021/08/15(日) 17:54:41.84 ID:v3Kpy6Yza

高級時計デビューでカルティエが欲しくて、タンクマストXLを見に行きましたが、思った以上にゴツくて悩んでます。
長く大事に使うならクォーツより自動巻きの方がいいと思ってたんですが、腕が細いのとカルティエの中性的なデザインが好きなので。
自動巻きは諦めてタンクフランセーズMMにしようか検討中です何かアドバイスください。

18: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-9Ju9) 2021/08/19(木) 16:56:25.67 ID:dKzmZ3hF0

>>2
タンクマストXLは自動巻き＆ギョーシェ彫でいいですよね。
しかしながら、カルティエを上品（でいいのかな？）に使いたい場合は、腕のサイズにもよりますが、サイズが少し大きいですよね。
他の方もレスされておりますが、タンクのデザインを気に入っているのであれば、
タンクマストＬＭがいいと思います。何より飽きずに綺麗に使える時計と思います。
ＬＭが少し小さいということであれば、ちょうど販売終了になったタンクが少し大きいので、在庫を探してみてはいかがでしょうか？

19: Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-QETo) 2021/08/19(木) 22:39:50.86 ID:vnJ7Xj56a

>>18
ありがとうございます
仰る通りカルティエの繊細なデザインが好きなので、ゴツいよりは小ぶりな方がいいです
あとタンクマストよりはフランセーズが好きです。

・自動巻き
・大きすぎない

を求めていますが2つ当てはまるのはフランセーズLMしかなくて。
自動巻きは諦めてフランセーズMMにしようかと思ってます。

3: Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-s3S6) 2021/08/15(日) 17:54:41.95 ID:v3Kpy6Yza

4: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 825d-+laB) 2021/08/16(月) 00:14:39.56 ID:8p4XBOMR0

>>3
スレ立てありがとう
カルティエの時計は個人的にはデザインで選ぶものと思ってるから
自分だったら自動巻クォーツ問わずに好みのデザインで選ぶな
長く使えないと心配しているのなら
カルティエのクォーツはコンプリートサービスで中身入れ替えだから長く使えると思うよ
ただ個人的にはタンクフランセーズのMMは男性には小さ過ぎる気がする

10: Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-s3S6) 2021/08/16(月) 22:32:06.01 ID:U6ex1DURa

私は男です。

>>4
フランセーズMMはそんなに小さいのですか。
試着して決めますがタンクXLはヒョロガリの自分にはダサいです。。
フランセーズLMがあればサイズ的にも自動巻きも満足できたのになんで生産終了なんだよ！
やっぱり高い時計買うなら気持ち的に機械式が欲しいですよね。

11: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dd96-pa9Q) 2021/08/16(月) 22:55:01.71 ID:YB5ANWwx0

>>10
フランセーズのMMもクォーツですよね。それなら、タンクマストのLMがいいと思いますが。
今回のタンクマストは、まさに初めてのカルティエにお勧めです。マストのLMなら9月まで待てばクォーツの電池寿命が長いソーラービートが出るからそちらが良いと思います。

7: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 42a1-pBez) 2021/08/16(月) 10:34:05.22 ID:mUW37jvD0

サントス・ドゥMMの型番、WSSA0010とWSSA0029の違いはバックルだけ？
旧型のDバックルはパシャグリッドに着けてるけど、言われてみれば確かに堅いかな。
新しいバックルの使い勝手がよほど良ければ、値上がりした29買おうかと思うけど、
10購入して、あとから新バックルのみ購入は可能かな。

8: Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd62-OdYD) 2021/08/16(月) 11:13:51.30 ID:LcwEzRv+d

よくあるプッシュボタン式だから開ける時は楽ですね

9: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4543-NI6o) 2021/08/16(月) 15:00:39.12 ID:z+8jhKnQ0

1はマンさんじゃないの

12: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d260-NTPF) 2021/08/18(水) 13:29:43.00 ID:QCKS7J7L0

カリブルのメタルブレス、ブティックでの
在庫ってもうないよね？
今頃知ってほしくなったんだけど。

13: Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-tdSx) 2021/08/19(木) 15:00:26.73 ID:wKgqFA4Nd

マストタンクtシャツジーンズのラフなカッコならxlでいいと思う

スーツとか着るならlmだな

14: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5925-WOL5) 2021/08/19(木) 16:35:36.89 ID:Ym9n71Ak0

タンクマストね

24: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-7uvT) 2021/08/20(金) 08:07:43.33 ID:+b+3pXXR0

>>14
タンクマストもマストタンクも，意味が通じれば一緒じゃ

15: Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-lb+r) 2021/08/19(木) 16:44:23.21 ID:fZkz6et1r

ロンドソロってバカにされます？

16: Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-lb+r) 2021/08/19(木) 16:44:23.74 ID:fZkz6et1r

ロンドソロってバカにされます？

17: Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-lb+r) 2021/08/19(木) 16:44:24.26 ID:fZkz6et1r

ロンドソロってバカにされます？

20: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7187-b0vK) 2021/08/19(木) 23:12:43.71 ID:FBvg+V5N0

こちらのルイカルティエの新作はどうですか？
https://www.fashion-press.net/news/gallery/71623/1240887
これなら自動巻きですし

マストのクオーツもソーラー付いてなくても8年の長寿命なので延長保証も考えると心配ないのでは？

21: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-aMrs) 2021/08/20(金) 00:03:05.01 ID:PTIyG2tE0

>>20
手巻きだよ

22: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-nwNo) 2021/08/20(金) 02:01:56.39 ID:Qugf1B7Z0

タンクマスト、すごくいいけどルイ持ちには微妙かも

今までは貴金属以外ありえないカルティエの中でも神聖にして犯すべからずみたいなポジションだったから（旧マストはダイヤルがルイと違う）

アメリカンも数年前ステンが出てユーザーからは不評だったし、特にプラチナ、ｗｇ持ちにはｗ

俺みたいな女々しいユーザーは、このモデルは貴金属しかないカルティエでも特別なモデルっていうのが心の支えで、そういう人は案外多いかもｗ

23: Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-DRsY) 2021/08/20(金) 06:27:13.90 ID:t2QouD6sd

新作タンクマストの金属ブレスタイプはインターチェンジャブルがあるから、
ストラップに簡単に替えられるのが良いな
インターチェンジャブル無しのストラップタイプとたった数万円しか違わないから、
こっち選ぶしかない

サントスデュモン・クォーツ(ストラップ)の唯一の難点がインターチェンジャブルがなかった事だから、
ありがたい
タンクマストはLMもノンデイトなのも良い
ただサントスデュモンLMより小振りなのだけが残念

25: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-c3f0) 2021/08/20(金) 09:07:57.45 ID:LwFUntpn0

今更ながらWGSA0027がほしい
まだどこかにあるかな？

26: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-cM5I) 2021/08/20(金) 19:21:43.15 ID:cQ+l8+9N0

デュモン買う予定だったけどサントス100mmも格好いいね。中古しかないのが辛いけど

27: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8f-cM5I) 2021/08/21(土) 21:03:32.14 ID:IVRX63KS0

カラーダイヤルって来月からだっけ？

43: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-Ult/) 2021/08/30(月) 17:54:16.35 ID:K6W0nERl0

>>27
9月から発売。
ブティックでの予約不可の限定品。
どのカラーが入ってくるかもブティックでは不明らしい。グリーンが欲しいんだけどなぁ

77: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 678f-QTFe) 2021/09/04(土) 19:23:12.49 ID:Rk1NsAcP0

>>43
亀レスだけどありがとう
増産なしの売り切り限定品って話も聞くだけに迷うな…

78: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f45-xjbh) 2021/09/04(土) 21:02:59.64 ID:s8USPCOC0

>>77
いわゆるワンショット限定品ですね。

28: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa1-zH/y) 2021/08/25(水) 22:54:07.92 ID:T5gLbx5L0

以前ブティックの店員さんから、サントスドゥのストラップはブティックなら選択できるって聞いたんだけど
正規の時計販売店では可能なんだろうか。
標準仕様のベージュのカーフなんて使う事ないし。

29: Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-kWZ7) 2021/08/26(木) 08:48:33.35 ID:vH482VrOp

タンク欲しくなるとは考えてもなかった…
ローマ数字や竜頭、針の青が苦手だったのに
ブールージーンズを穿く機会が増えたせいかも

33: Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-GN+7) 2021/08/26(木) 14:02:50.70 ID:R9Lbd8+Kr

>>29
ブールージーンズって？

30: Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-1y07) 2021/08/26(木) 10:55:29.98 ID:YkHwpYy4p

時計好きは最初はカルティエは馬鹿にするんだけどなぜかある時期に欲しくなるんだよ。

31: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-kldw) 2021/08/26(木) 11:06:26.10 ID:N8WSvdZK0

真の時計好きはどんな時計も馬鹿にはしない。

32: Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-kWZ7) 2021/08/26(木) 11:35:16.89 ID:vH482VrOp

言葉遊びしたがるひろゆきみたいな輩が増えたよね

34: Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-C5Mt) 2021/08/26(木) 18:53:14.02 ID:j4nVWLxna

自動巻きと手巻きって巻き心地が全然違うんだよな

35: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Clv9) 2021/08/26(木) 20:51:19.92 ID:/aluHW/E0

自称時計好きって文字盤のフォントで死ぬほどマウント取るのが普通でないのん

36: Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-lxrh) 2021/08/29(日) 20:46:20.24 ID:DM0TQx4ua

黒いケースのサントスって、公式サイトの通販で買えますか？

37: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-Lbuf) 2021/08/29(日) 22:02:38.96 ID:nXGE2XiD0

たぶん今ならまだブティックに問い合わせたら買える気がする

38: Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-lxrh) 2021/08/30(月) 06:44:47.48 ID:XrC/a8D4a

取り寄せ可能なんですね。ありがとうございます。冷やかしと思われたのか、無いですとしか言われなかったので。

39: Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-z+ZQ) 2021/08/30(月) 12:20:30.74 ID:0q4Sksakd

>>38
客を選ぶほど売れてるわけじゃないんだし、本当に無いんじゃないのかな。

そういえばカルティエウォッチを正規で購入するメリットって何かある？気分とかチョコとかそういうのじゃなくて。
特に気になるのは修理や保証。

40: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a26a-tPN7) 2021/08/30(月) 14:28:05.07 ID:dRxPPDy/0

>>39
カルティエは怖いよ。スーパーコピー多いよ。

46: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-Ult/) 2021/08/31(火) 10:51:18.65 ID:l9WqutIm0

>>39
ブティックで購入しても、並行で安く購入してもどちらも8年保証つきますからこだわりがなければ安く購入したほうがお得です。
はっきり言って一見さんがブティックで買ってもなんの特典もありません。
ただ、気分的にブティックで買った満足感が得られるだけでしょう。
外商がついてるようなお金持ちは別ね。

47: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 46b8-fPGS) 2021/08/31(火) 11:33:34.35 ID:O0Uq5AMA0

>>46
いちおう外商ついてますが、外商で買うと何か特典あるのですか？最近外商に頼んでショーメの時計買っても特に何もなかったですが…

49: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-Ult/) 2021/08/31(火) 13:20:58.28 ID:l9WqutIm0

>>47
私も外商ついてますが、はっきり言って最近はなんもサービス無いに等しいですね。
少し前は多少なりともありましたが。。。
ストラップサービスとか。
並行で購入して数十万浮いた金で家族と美味いもん食べたり、嫁さんにちょっとしたプレゼントに回した方がよほど今のご時世はいいと思いますね。

41: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3925-Lbuf) 2021/08/30(月) 17:29:36.63 ID:qbzPWweW0

メリットある、、、というか、言っていいのかよくわからんけど、サントスドゥ買った時に、標準のラバーベルトが2番目に小さい穴を使わないといけんかったんで、尋ねたら、もう少し小さいサイズがあるはずだから、まずは標準使っててくださいと。小さいサイズが届いたら交換しますねと言われて買ったんだけど、実際は小さいサイズが廃盤になってたみたいで、お詫び？にアリゲーターのカスタムサイズの物をDバックルとセットでプレゼントされた。あとはついでにノベルティでケースとかミラーとか貰った。これだけで10万くらい得した気分。

42: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3925-Lbuf) 2021/08/30(月) 17:32:51.96 ID:qbzPWweW0

https://imgur.com/a/uCywJtO

このバルトとバックルプレゼント。

44: Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-hkn+) 2021/08/30(月) 20:28:56.08 ID:shSd5NcGM

>>42
いいね
これはLM？

45: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-Lbuf) 2021/08/30(月) 22:30:51.72 ID:8pFDn+P20

>>44
ありがとうございます、LMです。たぶん、LMしかなかったような気がします

48: Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-525A) 2021/08/31(火) 11:44:32.15 ID:rlmmcaU7d

サントスドゥはブティックのみ、ストラップのチェンジができるってスタッフさんに言われた。
時計だけはブッティックで購入したほうがいいですって。

50: Cal.7743 (JP 0H4d-dBV0) 2021/08/31(火) 19:48:27.52 ID:mF1mDYeUH

並行で数十万も安くなってます？

51: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 616a-tPN7) 2021/08/31(火) 21:25:49.29 ID:JV6Je7i90

>>50
それ。
最近並行差がなくなってきたように感じる。
コロナのせいなのか、並行屋の質が落ちたのか、リシュモンの戦略なのか。どれだろ。

55: riku ◆W3oGvbX0kI (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-uRyJ) 2021/09/01(水) 13:44:39.10 ID:ni8V2UE9r

>>51
グレーマーケットに流れないように、カルティエは直販率を高めてるし、リーマンショックみたいに売れない時は代理店から買い戻す。これがスウォッチグループとの違い。

某五大ブランドみたいに並行屋で未使用品が定価の半額近くで売られてるようなブランドは、短期的に売上作れても、長期的にはブランド力は落ちるわけ。

カルティエは宝飾ブランド。そんじょそこらの時計ブランド、値段だけ高いブランドとはブランドの考え方や作り方、歴史、ブティックの品格、見せ方がさすがに全く違うわね。

ただのカルティエ信者の独り言ですまんが。

52: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-tXup) 2021/08/31(火) 21:47:17.61 ID:SsEc5jlk0

結構前からリシュモンが並行に流れねえようにしてるから
今は数十万も安くならんよ

53: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 619d-WHJY) 2021/09/01(水) 00:38:00.81 ID:CAc6AU0k0

>>52
リシュモン系の並行品はうまみが少なくなってきている

54: Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd82-0T9J) 2021/09/01(水) 13:17:05.59 ID:rWLxEMIBd

マストタンクの青わざとなのかベタ塗り感が強めで青の文字盤に大切な深みが一切なかった。
買う気持ちで行ったけど迷い中

56: Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mV9S) 2021/09/01(水) 19:55:34.22 ID:SxKz7blYd

>>54
お前の言う深みがある青文字盤モデルってとまんなやつ？
比較対象あげないと説得力ゼロ

57: Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mV9S) 2021/09/01(水) 19:59:10.05 ID:SxKz7blYd

>>56
誤字。深みがある青文字盤モデルってどんなやつな

58: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-tXup) 2021/09/02(木) 13:16:53.61 ID:7X9vMeW00

マストタンクは元ネタがベタ塗りだからだろ

59: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-3Axr) 2021/09/02(木) 17:44:09.28 ID:eW1leNUP0

サントスのベルトそろそろ代えてみるか

60: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f45-xjbh) 2021/09/03(金) 00:16:30.99 ID:RqKZK14F0

カルティエのカタログ届いた。
ブティックで買う特典はこんなもんだけやね。

61: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c79d-3Lnd) 2021/09/03(金) 18:07:42.39 ID:pVfET3tb0

すいません、時計初心者です。
叔父の形見分けみたいな感じでカルティエのクォーツをもらいました。
もう10年以上止まったままで放置だったそうです。
これを普通に使えるように、（電池交換やオーバーホール？）と考えるといくらくらい掛かるのでしょうか？
相場もまったくわからず、怖くてお店に持っていけません。

62: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-p2gS) 2021/09/03(金) 18:50:01.36 ID:dmxPwKB+0

>>61
クォーツなら3-4万円で中身丸ごと新品、外装もピッカピカ小傷も全部消して実質新品にしてくれるよ

64: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-+4hD) 2021/09/03(金) 22:42:07.27 ID:vhw2CamF0

>>62
流石にその金額じゃ無理じゃね？

63: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-Swz+) 2021/09/03(金) 19:20:07.41 ID:Ly5X0Jo90

それだけクオーツの原価なんて安いってことなんだろうけど…

65: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c76a-f70d) 2021/09/04(土) 00:18:22.54 ID:8Y39VL6W0

年式にもよるんじゃね？
叔父さんが若ころ買ったのなら、3，40年前になるから、結構かかるかも。

66: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 079d-p2gS) 2021/09/04(土) 01:19:02.03 ID:UQjgsa320

カルティエクオーツはモデルにも依るが33,880円か42,240円のツープライス
もちろんムーブ交換、磨き付き
古いモデルは現行ムーブに載せ換えてくれる。

67: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-9uzN) 2021/09/04(土) 10:05:09.86 ID:zz8AMGSj0

ほぼ新品になると考えるとめちゃくちゃ安いよな

69: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-Swz+) 2021/09/04(土) 11:43:26.25 ID:7Dc5LSF90

>>67
ブランドに対する忠誠心も上がりそうだね

70: Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-hEiR) 2021/09/04(土) 11:45:05.66 ID:esKJqPqTd

>>67
元々の値段が高すぎなんだよ。

68: Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-p2gS) 2021/09/04(土) 11:36:38.71 ID:WY2BGx/Wd

カルティエのオーバーホールという名のムーブ丸ごと交換は賛否分かれるけど、他社で「古いモデルで部品供給がもう無いから対応できない」と言われるくらいならアリだと最近思い始めた

71: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-Swz+) 2021/09/04(土) 12:00:55.97 ID:7Dc5LSF90

あんまり安すぎても価値なくね？
いちおうカルティエつけてます、って言えるくらいの値段でないと。チリも合ってない質感もイマイチなステンレスの時計とは思うけど。

72: Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-dH73) 2021/09/04(土) 12:35:39.36 ID:eRu3oOV0d

>>71
大丈夫パシャCの分解OHは
銀座和光で5万越え
日本橋三越時計コーナーで8万越えだった
分解OHはムーブメント交換とは手間が違うと言われた
25年間で維持費6×7+9=51万くらい
新品仕上げは一昨年のブティック無料サービスでしてもらったけど

73: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-p2gS) 2021/09/04(土) 12:53:53.94 ID:oQtXyztN0

>>72
パシャC、正規店のコンプリートサービスで6万円くらいでしたよ

74: Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-dH73) 2021/09/04(土) 13:03:21.85 ID:eRu3oOV0d

>>73あたおか
このスレではこのレスが正解

異議は認めない

75: Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-p2gS) 2021/09/04(土) 13:55:32.53 ID:WY2BGx/Wd

パシャcって中身ただのエタだから何も特別なことはないはず
エタも自社ムーブに交換してくれるのかな？

76: Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-dH73) 2021/09/04(土) 14:21:12.95 ID:eRu3oOV0d

>>75
エルメスクオーツオリジナルムーブメント50年越えを使っているから
オリジナルムーブメントに拘ってナシと思ってだけど
去年他の国産が部品供給無いから電池交換だけと言われてからムーブメント交換はアリになった
パシャCは前スレにも書いた通り
チェーン切れとブティック無料サービスの時(去年だった)に2回ムーブメント交換したいけど
ムーブメントが何製かはわからない
わかる人いる？

79: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0732-uIqA) 2021/09/04(土) 21:52:27.59 ID:N4briJuU0

手巻き使ってる人いる？
ヴィンテージで気になるデザインあるものの、
結局面倒になって手放すことにはなりたくないなと