★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 20

２年間保証書を預けてでも購入したいっていう人こそ、本当にパテックファンって事ですね。
これで不当に高い転売品が減り、本当に欲しい人が買い易いようになればいいですね。

買取店も保証書なしじゃ転売しにくいから買取しにくいでしょうし、それを買う方も海外から旅行のお客さんでは保証書なしじゃ話にもならないでしょうから自分のために買いたい日本人にはまだ冬も来ていませんがもう春になったような気分ですね。

少なくとも中古並行品店は買取を躊躇することになると思う。
これだけの高価格品を購入する人が、『あえて保証書の欠品した物』を買うのに抵抗はあると思うから仕入れる方も慎重になると思う。

>保証書なしで中古市場に流した後に2年経ったら、中古の買主は保証書もらえるんだろうか

そりゃ１次購入者が購入店にもらいにいかないといけないだろ。
でも１次購入者が本当に行ってくれるかどうかはなんとも言えないな。
引越しなどで連絡つかない可能性もあるから。

でも２次購入者がインターネットでオーナー登録した時はどうなるんだろ？
当然PPもPPJも２年以内に転売されたってわかるからどうなるんだろ？

>超太客が転売しても店側はなんも言わないよ。
１点くらいならね。でも次から次へと転売したらそれは超太客じゃなく『ただの転売ヤー』だからね。

>>18

問題は完品じゃない保証書なしの物がどの程度で売買されるかだと思う。
買取業者は当然足元見るだろ。
消費者も二の足踏むだろ。

それはないだろ。
まず、君が転売を頻繁に行う悪徳超太客、で俺が転売品を買う善良な１消費者としよう。

まず君が１点（例えば5270)を購入後すぐに買取屋に転売した。
そして善良な俺が買取屋からその転売品を買ったが保証書が２年後しかもらえない。
そこで善良な俺が保証書がないから念のためにPPJのホームページからオーナー登録をする。

そう言う善良な１消費者が数人、一人の『悪徳超太客』（そう君のこと）が最初のオーナーの商品を保証期間もまだ十分いある時に（新品販売後すぐに）売りに出されたってわかる。
すると、いくら販売店が超太客だからって黙認していても新たにその超太客売ろうとして保証書作成のために購入者情報をPPJに送ってもPPJが販売拒否するだろ。

もっともその前に１人の超太客が２～３点転売したってわかった時点で販売店のペナルティーが来ると思う。
つまり翌年の人気モデルの入荷が『生産量の都合』を理由に入荷されないとか。

そんな状態でPPJに『顧客が転売するのわかっていたも売り続けた小売店』って認定され
『今年は本国の生産状況の都合で貴店には中々割り当て製品が、、、、、』ってな事になれば非常に困ると思うけど。

5167aは5711aがディスコンになった様にディスコンになる可能性は濃厚だと思いますが5811が出た様にリファレンスが変わって同じ様なデザインのものは出てくるのじゃないでしょうか？
ノーチラスも少し大きくなった様ですから5168aが5167aに取って代わるかもしれませんね。

その場合新たに5168aの予約し直しって事になるかもしれません。
それはそれで人によってはチャンスかもしれませんね。

>なんといってもあれだけの複雑機構を積んであの薄さ、

え、結構分厚いと思うけど、、、、、、。

>>87
>このねちっこい文体で4947ホルダーと言えば一人しか思い当たらない

え、誰なんだよ？
もったいぶるなよ？
それとも実は妄想か？

読んで不愉快に感じた方がいらっしゃったならすみません。
試着した時はかなり薄く感じましたが、確かにスペック上いわゆる薄いモデルには入らないですね。

店の状況にもよるけど、都市部の店だと
難しいかも

まぁその辺がゆるい国だと今もコネで(ry

アクアはまだ可能性あると思いますが
ノーチ厳しいかなぁと。あくまで個人的な考えですが

そうですね。
今までの購入者も大切だが、これから新たにパテックのファンになってくれるお客さんの開拓を行ってるってことでしょう。
聞いた話ですが、そう言う招待されたお客さんが、いきなり5270P（サーモンダイアルの物）購入なされたそうです。

実際そんなものだったんだと思います。
あの頃って、実際複数店で（オーダーシートを書かない）予約できたいましたし、順番がちづいて来てオーダーシートを出す前に確認の電話入れてくれいましたから。
実際私も４店舗で予約させてもらいました。
そして１店舗で購入直後に他の３店舗に電話では失礼だと思い断りに行きました。
だから五人待ちって言われても複数店で予約してた人（私みたいな人）がいて実際は二人待ちっていう事もあったんだと思います。

>そもそも正規がそんな客のオーダー取りませんわ。

それはないと思う。
なぜって、百貨店に入ってる正規店（多くがそうだが）の卸は他のメーカーの時計も扱ってる。
だから百貨店の要望も聞かないと他のメーカーの時計を店頭に置かしてもらえなくなる。
だから持ちつ持たれつの関係。
で、持ちつ持たれつの関係の百貨店の外商員の要望も聞かないといけなくなる。
すると、新規の客でも融通を聞かさないといけない時もあるだろ。
俗にいう魚心あれば水心ありです。

>一次フィルターの役割しないディーラーは正規剥奪
つまり、正規剥奪されていないディーラーは一次フィルターの役割をしてるってPPJは思ってるわけですね。
つまりPPJは百貨店の一次フィルターの役割を信じて出荷するわけですね。
と言う事はPPJは百貨店の一次フィルターを通ったオーダーシートを尊重するわけですね。
っとなると、今までの購入実績や属性なんか関係ないと言うことになりますね。
百貨店の優良顧客ならパテックの購入実績なくても１本目にアクア買える事ですね。

>>153 +1

5236p、パペカレなのに日常使いできそうなゴテゴテしてないデザインで実用性高そうです。
近所の正規店に行ってみます。

そうだよ。

それはアクアが出るまでは最安の入門機だったから。
パテックってなのついた時計欲しいが高くてなかなか買えないから、その中でも最安のノーチラスなら買えるかも、っていう感じで予約が入ったわけ。

でもそう言われてもコンプリケーションって、機能的に簡単そうなウイークリーカレンダーやトラベルタイムから、アニュアルカレンダーやクロノグラフ、さらにはアニュアルカレンダークロノグラフ搭載のモデルまで多種多様なモデルがありますが、どれが入門機なのですか？

アクアノーチが入門機とか言ってる奴、なんなんだ？本来入門機の位置付けなのはカラトラバで、アクアノーチはコンプリ系を持っている人の日常使い用として作られた時計でしょ？

言い換えれば、コンプリ系を一つも所有しておらず、アクアノーチのみ所有というのはパテックからすれば本末転倒な状況と思われる

なんでカラトラバが入門機になるの？
金無垢で手巻きでほぼ非防水の時計が、なぜパテックの入門機になるの？
アクアやノーチラスは傷に強く扱いやすいステンレスで、自動巻で、水気にも注意しなくて済む時計初心者向きだろ。
それと真逆のカラトラバがなぜ入門機になるの？

現在の入手困難度と、入門機であるという位置付けは別問題

でもノーチラスも２００万円くらいだったしアクアノートなんか１００万円ほどだっただろ。
それにどちらもシンプルな３針でさらに貴金属じゃないステンレス製だぞ。

買える買えないと入門機っていう位置づけは別だろ。
パテック自身が『パテック を持っていない若い人』に買ってもらうためにノーチラスを作ったんだから。
http://www.atf.gr.jp/column/20191001_121000.html
まさに入門機だろ。

パテックがノーチラスを開発した理由が金無垢のカラトラバやコンプリケーションじゃ若者が買ってくれないからラグジュアリーでスポーティーな時計を開発してパテックに興味のなかった人にパテック に興味を持ってもらい買ってもらう様にってことでノーチラスを開発したんだよ。
つまり初心者向けの入門機としてね。

https://www.pen-online.jp/article/008256.html

でも並行で集めようと思えば、余裕で買えるけどね。
金の問題じゃないんだよ。
ゆっくり集めるのも良いだろ？
今はまだ今年パテック3本正規店で購入しただけの雑魚だけど、オーダーしてる時計は数本あるし、来月の東京でのイベントにも招待はされたよ。
7から11日くらいだっけ？
行かないけど。

アクアはちょっと横に置いておいてノーチラスはのデザインはジェンタのデザインと、パテックの防水性能と薄さへの要求の妥協のデザインだと思う。

つまりパテックの防水性能への要求と薄さを両立させるために不本意ながらあの耳ができたのだと思う。
当時あの薄さじゃスクリューバックの加工ができなかったので２ピース構造にし、あの耳をヒンジにして圧着させて防水性のを確保したわけだろ。
もちろん時代が進んだ5711aじゃスクリューバックになったけどね。

そしてアクアノートもスクリューバックの加工ができたので普通の構造で防水性のを発揮できたのだろ。

わかってないな。
江戸っ子なら時計好き以外は誰もが見向かないあの極々普通のデザインの時計に時計好き以外の人じゃ絶対に出さない金額のお金を出して普段使いするっていうのが『粋』ってもんだよ。

ポールマッカートニーを見てみろよ。

ドヤりたい奴はリシャールミルでも買ってろと言いたい

って、普通新品で買って使って中古になれば値崩れするのが当たり前だと思うけど、、、、、。

>PPとしては敢えてＳＳにしてスポーティに使って欲しい、
>というコンセプトなんでしょうね。

でもスポーティーに使って汗をかきすぎると３気圧防水じゃ浸水の恐れがあるのじゃないか？

世界的にも、買える(買いたい)人は増える一方、
生産数は劇的にのびてる訳じゃないしね

でもそう言う人の心って、けっっこう移り気じゃないかと思う。
他に興味の湧くもの、もしくは見栄のはれるものに出会えば、すぐにそっちに行ってしまうと思う。

高級時計への興味もたまたま沸いたわけだろ。

でもマクロってミクロの集合体だろ。
高級時計ブームも、他の物から興味が移って来た人が居たからブームが起きたわけだろ。
だからそう言うブームが他の物で起きたら、他の物から時計にやって来た人は、また他の物に移っていくと思うけど。
昔から言うだろ『１度裏切った者はまた裏切る』って。
つまり『うつり気（裏切り）で他の物から時計に来た者はまた他の物に興味を移らす（裏切る）ことになる』って思うけど。

女じゃないよ。自分の嗜好と時計は同じってことだな。

>>397
>母数と割合の問題

もっと具体的に書いてくれないと、単に思わせぶり描いて誤魔化してるって言う事になるぞ。