引用元: ・【6R35】セイコー6Rムーブメント総合スレ6【機械式】
3: Cal.7743 2024/03/14(木) 02:04:51.08 ID:q+2S/QfC
機種:6R35
1.基本機能:3針(時・分・秒)、日付表示
2.振動数:21,600振動/時間(6振動/秒)
3.精度:日差 +25秒~-15秒
ただし、気温5℃~35℃において腕につけた場合
4.駆動方式:ぜんまい巻〈自動巻(手巻つき)〉
5.持続時間:最大巻上時 約70時間
6.使用石数:24石
4: Cal.7743 2024/03/14(木) 02:05:57.32 ID:q+2S/QfC
6Rと競合機の公称日差比較
[セイコー]
6R15/6R35/6R55 日差+25~-15秒
[ETA]
Powermatic 80 COSC(C07.111/C07.611/C07.811) 日差+6~-4秒
[セリタ]
SW200-1 Chronometer 日差+6~-4秒
[シチズン]
Cal.9051 日差+20秒~-10秒
Cal.0950 日差+10秒~-5秒
[オリエント]
46系F7-50 日差+15秒~-5秒
28: Cal.7743 2024/03/22(金) 06:27:42.19 ID:WRM6AXlB
>>5
もう大卒初任給は物価や時計価格の指標にはならないよ
大卒初任給ってもうずっと20年以上ほとんど変わってないのに
腕時計、特に高級品の価格は倍近くか物によってはそれ以上値上がりした
29: Cal.7743 2024/03/24(日) 22:08:12.19 ID:x92yBYUx
>>5
6Rキングセイコーはキングセイコーの名を汚し過ぎだわ。
しかも6Rごときで20万以上取ってるのも信じられない。
30: Cal.7743 2024/03/29(金) 03:48:30.20 ID:K8PCGy+f
>>29 所詮KSオマージュ時計だからな
他社だけじゃなく自社のもパクる節操の無さには呆れる
ワンプッシュクロノ風のプレザージュも酷すぎてガックリしたよ
6: Cal.7743 2024/03/14(木) 02:06:42.17 ID:q+2S/QfC
9: Cal.7743 2024/03/15(金) 17:02:44.83 ID:QHta5R5y
機械式が好きな富裕層は日差は気にしないんだよな
ブランドの歴史や格が大事
10: Cal.7743 2024/03/15(金) 18:14:11.27 ID:yaJcgD+m
富裕層は6R搭載機なんて粗悪な安物は買わない定期
12: Cal.7743 2024/03/18(月) 04:27:10.31 ID:COIkjKCq
4Sとか評価高かったのになぜ引き継げなかったのか
13: Cal.7743 2024/03/18(月) 07:44:32.79 ID:9GRk7Hes
4Sだとコストがかかるから低品質な6Rに切り替えたんだと思う
14: Cal.7743 2024/03/18(月) 18:02:33.34 ID:xUxvJuBr
>>13
4Sは確か、リューズが日付早送り位置でもゼンマイが巻けてしまうといった問題が言われていたなぁ…クレドールフェニックスとか好きだったが。当時は安かったのに。
15: Cal.7743 2024/03/18(月) 18:04:33.47 ID:ES6zQsb2
かなり問題ありそうで草
16: Cal.7743 2024/03/18(月) 18:19:24.07 ID:QuY+0BHt
日付早送りでゼンマイが巻かれるのは52系から引き継いだ仕様なんだと思う
4S系も52系と同じく手巻き時に竜頭が重くなったり、手巻き時に供回りが起こりやすかった
切り替え伝え車を用いている自動巻き全体的に起こりやすい不具合だけど
マジックレバーを用いている6R系では起こらない
でも4S系の方が良かったな
6R系も10万以上する時計に搭載するなら、せめて緩急微調整装置くらい付けてほしい
17: Cal.7743 2024/03/18(月) 19:13:06.18 ID:AJoetznV
今は日差より巻き上げ効率の良さのほうが重要視されてる
18: Cal.7743 2024/03/18(月) 19:21:52.10 ID:ES6zQsb2
いや、今時巻き上がらない自動巻きなんてないし気にしてるやついなくね?
カタログ精度の方がはるかにみんな見てるわ
20: Cal.7743 2024/03/18(月) 20:23:13.00 ID:xUxvJuBr
6Rムーブ(7S発展系)のスレを読んでいたら、同じく安価で自動巻のオールドなCITIZEN-MIYOTAの82系機械はSEIKOより格は下かもしれんが、古典名機として良い物だと思った。
7Sの頃から82系は手巻付で誤差も少ない(そりゃ90系より落ちるが)自動巻の伝統普及機として90系より造り続けて欲しい。安いし。精度は国鉄ホーマー並みなら充分(7S発展系もは平置きなら精度も悪くないが安定度はロービートの手巻きホーマーより劣っている様な)。
21: Cal.7743 2024/03/18(月) 23:13:53.00 ID:se6O7ZLw
実際9000系作るときに改めて8000を検証したら「価格の割にはなかなかだった」ってシチズン自身が言ってるからね
23: Cal.7743 2024/03/18(月) 23:39:23.68 ID:JsFvoBno
セイコーは現行機の6Rを全てミヨタ90系に置き換えるだけでかなりマシになると思う。
それくらい6Rのクオリティの低さが足を引っ張ってる。
27: Cal.7743 2024/03/21(木) 22:01:25.73 ID:rjDEQUUT
>>23
オリエントのF6系なら可能性あるかも
24: Cal.7743 2024/03/19(火) 06:36:35.31 ID:YB7F7Bdd
精度が悪い上に4S系より分厚いし
ユーザーメリットの薄い機械だな
露骨なコストダウンとしか言えん
25: Cal.7743 2024/03/19(火) 08:05:40.37 ID:wy1LiqXm
企業からしたらコストダウンで利益率上げられるし、不満があるなら上位のGS買ってねと誘導できるしメリット多いよ
なお、ユーザーメリットは特に無い模様
31: Cal.7743 2024/03/29(金) 05:22:16.59 ID:Jf6hME/o
6Rはずっと精度が悪いと不評なのに
なぜ改良していかないんだろう
開発コストかけたくないから?
33: Cal.7743 2024/03/29(金) 23:59:38.30 ID:ZrgwtlVs
>>31 あくまで想像だけどセイコーさん自身も機械式を持て余している感じはする
クォーツショック後機械式時計はなくなると思って生産をすべてクォーツにしたのに
90年代になって機械式時計が復活しかも巨大な市場となった
セイコーさんもこの市場を無視するわけにはいかず機械式時計を再び作ることにしたが
精度やパワーリザーブにこだわるならクォーツでよくねってスタンス
気合を入れているGSは別としてその他はお茶を濁す程度の小改良にとどめているのが現状
といったところじゃないかな
35: Cal.7743 2024/03/30(土) 06:15:29.26 ID:w3wYua88
巻き上げ効率が良く意外と世間で評価が高いのが6R
今時の時計愛好家は日差とか気にしないからな
36: Cal.7743 2024/03/30(土) 06:49:59.07 ID:j7746X2u
>>35
オリエントと比べると6Rは巻き上げの効率悪くて個人的には低評価 でもセイコーのガワは好き
37: Cal.7743 2024/03/30(土) 07:12:50.51 ID:9daorpuB
流石にセイコーとオリエントじゃブランド力が違い過ぎる
40: Cal.7743 2024/03/30(土) 10:55:55.45 ID:8ze1q4ld
結局値段なんだと思うよ
以前は安価にしては頑張ってると評価されてた
今の値段だと他メーカーと比較されてクソポンコツ扱いされる
41: Cal.7743 2024/03/30(土) 10:57:42.22 ID:8ze1q4ld
そのうえ価格上げても進化してなけりゃ不満も出るわな
42: Cal.7743 2024/03/30(土) 11:09:11.52 ID:dLnvpa3/
セイコーはスイス時計とシェア争うブランド力があるからな
日本人にはKSやプレサージュは高額だろうがあのクラスの値段は海外じゃ普及価格帯でしかない
47: Cal.7743 2024/03/31(日) 10:49:27.03 ID:AbJtk7ZQ
精度で言えばシチズンの9000系のがずっと安定してるしな
51: Cal.7743 2024/04/01(月) 17:41:55.63 ID:qcPxgh7f
>>47
6Rは完全に廃止してシチズンから9000系供給してもらうようにしてほしいよ。
58: Cal.7743 2024/04/02(火) 12:22:43.39 ID:WK0akDSn
復刻キングセイコーの6R買ってすぐは最初めちゃめちゃ精度悪かったわ
でもセイコーに相談したら調整・交換してくれて精度良くなった
セイコーの販売までのチェック体制次第で6Rは不満がでないものになるんじゃないのかなと勝手に思ってる
59: Cal.7743 2024/04/02(火) 17:43:53.16 ID:cf6jwZ2U
ハイビートの6Rもあるけど精度はどうなんだろうな?
カタログスペック上はロービートと同じだが
71: Cal.7743 2024/04/04(木) 04:22:01.36 ID:0XIJQwgt
昔のネジ式7S26 でも当たり個体やOH時に追い込んで貰った7Sは、着けっぱなし徒歩有りの普段使いで常時問題無い精度(平置きで3秒/日,平均5~8秒以下)だったからなぁ…それでもクロノメーター試験は通らない程度。
7S系は姿勢差というより、横や縦に動かし戻している途中(腕をひねる等の動き)にガクッと振り角落ち⇒復帰に時間が掛かってる気が。
テンプが小さいせいか?5振動でテンプ大きい物は振り角変動が遅いが回復も速かった。勿論8振動では全般的に速かったが。
72: Cal.7743 2024/04/04(木) 06:42:04.96 ID:YdccjA/y
20万超えで6Rは絶対あり得ない
以前なら8Lの守備範囲なんじゃないの?
実売4万くらいのメカニカルシリーズならあり
76: Cal.7743 2024/04/04(木) 08:29:31.20 ID:SULBWCim
今は日差とか気にする人居ないけどな
今の時計に必要なのはブランド力だし
77: Cal.7743 2024/04/04(木) 10:11:53.81 ID:uht1fwOb
日差を気にしないというのは常識的な日差である場合であって新品時から何十秒も狂う非常識な日差の6Rは例外だから
だから時計を大量に持ってるコレクターにすら6Rの精度には不満を言われてる状態
90: Cal.7743 2024/04/04(木) 21:22:45.13 ID:/Eyxo85W
GSと差別化するため無印セイコーはゴミムーブ使わざるを得ないのは分かるが、Q&Qクラスの癖に10万以上の値付けするなよと
91: Cal.7743 2024/04/04(木) 21:27:23.43 ID:o8oQwQLH
セイコー5改で20万円以上の値付けをする狂気
過去の栄光のおかげでそんなものでもある程度売れちゃうのが凄いよ
92: Cal.7743 2024/04/04(木) 22:24:59.97 ID:p2ZyOHKP
精度気にするならクォーツ買えば?って態度が見え見えなんだよな
6Rってローターとかに化粧仕上げしてるのとスペーサーが金属ってだけで基本7sと変わらんもんな
あんなの入れてるのに10万越えとかやめてほしいわ
93: Cal.7743 2024/04/05(金) 01:00:43.13 ID:WgJ11ilt
正直SARB017とかSARB033が実売3~4万の頃は6R15に不満は無かった
「安いからしゃーないw」で全て自己解決してた
94: Cal.7743 2024/04/05(金) 06:25:27.24 ID:gZwhqV5J
セイコーは世界の市場で闘ってる
世界はずっとインフレだから10万とか安い時計の部類だ
95: Cal.7743 2024/04/05(金) 08:03:56.15 ID:G62Ccjir
10万円が高い安いじゃなくて単純に値段に見合ってない
10万ちょいでパワーリザーブ80クロノメーターのティソが買えて20万ならロンジンとかあるのに
147: Cal.7743 2024/06/22(土) 17:42:26.31 ID:ZpJyFgLl
毎日調整すれば問題ないで
149: Cal.7743 2024/06/22(土) 22:09:53.38 ID:LM6VtYee
外装が気に入ったなら時計としての性能は度外視してる
電波ソーラーを普段使いしてると、
機械式腕時計なんてチョロQみたいなものw
150: Cal.7743 2024/06/22(土) 22:20:17.86 ID:ujljaAL6
オレもほぼアクセサリー感覚に近い
多少時間が狂ってても気にしない
正確な時間はスマホで確認できるし
時間はだいぶズレてきたけどオーバーホールは考えてない
たまーに腕時計の気分になったときに付けるくらいだし
151: Cal.7743 2024/06/22(土) 22:39:43.55 ID:LM6VtYee
帯磁が怖いから、スマホやPCが近くにある時には、
機械式腕時計は遠ざけてるわ
取説にもスピーカーやOA機器からは距離を離せ、って書いてあった
171: Cal.7743 2024/07/08(月) 19:17:45.16 ID:LeWZIaZk
なかなか値ごろな7s26b以降の出品が出てこねえ
保持器とオープナー、精密ドライバーで基本調整行けるよね?
なんか他に必要なものってありますか?
172: Cal.7743 2024/07/08(月) 21:34:34.09 ID:J4qHdSLD
タイムグラファーはまず必須、スマホアプリとかにもあるので自分で調べて用意してね
他に無くてもできないことはないけどあればいいのは
・作業時に裏蓋の裏などに手脂を付けないよう指サック(100均にある)
・裏蓋とケースの際(きわ)や隙間に皮脂や汚れが必ずあるので裏蓋を開ける前と後に汚れを拭くための先の尖った綿棒(100均にある)
・裏蓋をオープナーで外す際に傷つけないよう保護するための厚めのラップや透明フィルム(100均のポリエチレン袋を切って代用してOK)
・裏蓋を開けると裏蓋パッキンがケースの溝にピッタリ張り付いてることがあるので取り外すための先の尖ったピンセット(100均にあるはず)
・外した裏蓋や作業中のケース&ムーブを一時的にホコリから守って保管するための被せ物(口の大きいコップでOK)
・やる気と根気(プライスレス)
174: Cal.7743 2024/07/08(月) 22:09:38.23 ID:F0sEfuCj
パッキンに使うシリコングリースも要るだろ
175: Cal.7743 2024/07/08(月) 22:17:16.40 ID:J4qHdSLD
本音をいえば裏蓋開けたら新品パッキン用意して、セイコーシリコングリス(TSF-451)を塗布した方がいいけど
パッキンを再利用しても経験上防水性は70~80%くらいになる程度だし
よっぽどのオールドじゃない限りグリスも綺麗にたっぷり残ってて付いてるから問題無し
パッキンを洗剤で洗っちゃったらグリス落ちるからダメだけどね
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